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Post de secretos 064

Aviso: Algunos secretos pueden contener SPOILERS.

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Notas:
Demasiado grande (1, 2)

¡La vuelta de Supernatural no ha dejado indiferente a nadie!
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Re: OP

Date: 2009-09-20 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] acuatica.livejournal.com
De nuevo, lo de que "las fangirls lo flipan" me suena despectivo, pero vaya, que igual soy yo que soy muy susceptible.

Respecto al canon, obviamente ni espero (¡ni quiero!) una escena de cama entre Arthur y Merlin. Pero sí me parece a veces que los guionistas juegan intencionalmente con el rollo que hay entre ellos (y después de las menciones al wincest en SPN, a mí ya nada me parece imposible, oigan)

Re: Secreto 04

Date: 2009-09-20 09:22 pm (UTC)
ext_9872: (walking the plank)
From: [identity profile] zauberer-sirin.livejournal.com
Smeyer debería demandar a Bram Stoker por plagio.

Re: Demasiado grande 2

Date: 2009-09-20 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] samej.livejournal.com
Lo acabo de leer y tengo una opinión que espero que compartas:

Re: Demasiado grande 2

Date: 2009-09-20 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] samej.livejournal.com
Y es que encima vaya manera de prácticamente hacer canon el douwata (porque si dou no parece su mujer no parece nada), y CAGARLA COMPLETAMENTE.

Es que todavía no me creo lo que he leído :(

Re: Demasiado grande 2

Date: 2009-09-20 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] samej.livejournal.com
Watanuki ha pegado mucho cambio y muy evidente pero wtf, esa personalidad tan... sumisa de doumeki es un poco una mierda xDDDDDD Ni siquiera le ha llamado idiota ni nada!!

Estoy muy enfadada, me engancho a un fandom, seguido matan a mi personaje favorito, y luego encima me hacen esto?

Si ya sabia que hacia bien no enganchandome a nada de clamp...

Re: Demasiado grande 1

Date: 2009-09-20 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] samej.livejournal.com
Mientras haga de decorado llevando solo una toalla...

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] dryadeh.livejournal.com
Pero Castiel creo que sólo se puede comparar con Ruby por peso en la historia. Si Ruby fuera un tio con el mismo papel (salvo con la parte de trajinarse a Sam xD en cuyo caso hubiera sido muy raro) y encima hubiera estado bueno, te aseguro que a casi todo el mundo le hubiera gustado el personaje. Si Castiel fuera una chica, con el mismo papel, la misma relación con Dean y el mismo peso en la historia (ha llegado a tener un capítulo para sí sólo prácticamente, cosa que no han tenido Ruby ni Bobby) y te aseguro que ARDE TROYA. Hay cosas en las que se puede dar discusión, pero en esto es que me parece que es un hecho. El propio Misha Collins ha hecho comentarios del palo, de que menos mal que es un chico porque sino le lincharían. Kripke ha dicho que no va a meter personajes femeninos que tengan nada que ver con los chicos (osea, nada de enrollarse con ellos, tener ust o demás) porque ve que las fans no lo aceptan. De hecho eso es casi una confirmación de que el Dean/Jo se va a quedar en nada (se nota, osea, se vieron 2 segundos en todo el capítulo).

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] dryadeh.livejournal.com
Te contesto otra vez porque creo que antes soné algo desagradable y no era mi intención. Lo que quiero decir es que tú eres de las pocas excepciones que gustan de los personaje femeninos en general, o de alguno, o les dan una oportunidad. Si Castiel hubiera sido una mujer, se hubiera visto en la misma situación que Ruby aproximadamente, y tú y yo sabemos que la odiaba el 95% del universo. Lo cual es una cosa que me exaspera mucho. Con esto no menosprecio ni a Misha, ni a Castiel, porque no se trata del personaje en sí, sino de su sexo. Me parece una triste realidad aceptada hasta por el propio entorno de la serie (Kripke, guionistas, actores...).

Re: Secreto 09

Date: 2009-09-21 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] hamsterfactor.livejournal.com
No sé si esto va por mí (no es que me crea el culo del mundo, pero podría ser), pero si es así el secreto no es mío y tal.

Pero tú desahógate a gusto, anónima.

Re: Secreto 02

Date: 2009-09-21 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] earwen-neruda.livejournal.com
Obviamente, no es lo mismo. Para empezar, Glee versiona canciones mientras que las de HSM son originales y como bien dice el secreto, el público al que van dirigidos es diferente.

Además, Glee es básicamente amor y cachondeo. HSM es cachondeo, pero de otra clase. Del que no pretende serlo \o/

Re: Secreto 04

Date: 2009-09-21 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] earwen-neruda.livejournal.com
Podría agregarte a mi f-list únicamente por esto \o/

Aunque parte de razón tiene, el secreto. No desde el punto de vista de los libros, que se publicaron antes, sino en la propia serie. En ella se habla de Cumbres Borrascosas, como en Crepúsculo, y en lo que yo llevo de libro -why yes, me he comprado los dos primeros, Despertar y Conflicto todavía no se ha dicho nada.

Quizá la Meyer copiara la problemática de humana-se-enamora-de-vampiro-potencialmente-peligroso-para-ella, pero en lo que a la serie se refiere, se están acercando demasiado al estilo de Twilight.

Re: Secreto 04

Date: 2009-09-21 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] earwen-neruda.livejournal.com
Por favor, que hay un vampiro que sabe conjurar niebla y cuervos, así en plan mega diva. Y a las amigas de la protagonista es que hay que verlas, en serio.

¡¡Tienes que verla!!

Re: Secreto 05

Date: 2009-09-21 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] earwen-neruda.livejournal.com
Estoy de acuerdo en que no deben juzgarse los dotes de actuación por el físico y yo soy la primera en admitir que Jared y Misha no son nada del otro mundo más allá de Supernatural. Están bien, pero no me dan para más.

¿Pero Jensen? Jensen es un actor de primera, y no creo que tenga que esconder mi opinión sobre esto únicamente porque es guapo. Me parece un buen actor y punto.

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] earwen-neruda.livejournal.com
Todavía estoy resentida por esos dos segundos, sólo para que conste.

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] earwen-neruda.livejournal.com
No voy a molestarme en discutir esto porque es algo universalmente aceptado que las mujeres con cierto peso en la trama están prohibidas en esta serie. Así que sí, ser un hombre te abre casi automáticamente la puerta del corazón de (casi todas) las fans de esta serie.

A mí me gusta Castiel por su personaje, por ejemplo. Me parece interesante y adoro todo ese asunto del ángel rebelde, pero soy consciente de que el 99% del fandom únicamente LO AMA porque le cuelga alto entre las piernas y Misha es guapo.

Re: Secreto 08

Date: 2009-09-21 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] earwen-neruda.livejournal.com
Tristemente, estoy empezando a shippearlos. Y digo tristemente porque yo solía ser Angela/Hodgins, antes.

Así que ¡¡no te avergüences, somos más!!

Date: 2009-09-21 03:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
¿Perdón, acaso los manga no son fandoms? Ya me dirás tú por qué hay más derecho a hacer secretos sobre series occidentales que orientales.

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] acuatica.livejournal.com
Pues a mí me parece que un poco el equivalente femenino a Castiel y al mismo tiempo a Ruby es Anna, ¿no? Castiel tiene mucho menos tiempo y peso en la trama que Ruby (en eso Anna equivale a Cass, aunque su papel sea aún menor que el suyo), y no se trajina a Sam(en eso Anna equivale a Ruby xD).

Y a mí Anna me gustaba. Era un ángel renegada, guapa, pelirroja y que quería probar lo que eran el amor y el sexo. Y trajinarse a Dean, claro xD ¿Anna también es un personaje femenino odiado por el fandom? Porque yo eso no lo sabía. Otra duda, ¿Ellen también es odiada? Porque si el fandom es misógino, odia a las mujeres en general... Y si sólo odia a las mujeres jóvenes y guapas que pueden trajinarse a los Winchester, pues no sé qué será eso, pero otra cosa. Sin palabra para definirlo xD

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dryadeh.livejournal.com
Anna ha aparecido sólo en tres capítulos por el momento. Castiel sólo ha estado en una temporada y ahora en la quinta, pero yo creo que ha tenido más escenas y tiempo en pantalla que Ruby durante la cuarta. Y me temo que sí, Anna es bastante odiada en el fandom o por lo menos conozco sólo a un par de personas, incluyéndote a ti, a las que les guste (a mi me es un poco indiferente. Me gustó en el 4x16, pero en el resto me ha parecido bastante sosa). Que yo sepa, Ellen no es odiada aunque sí que hay un sector que la odia porque la actriz dijo que le gustaba el Ellen/Dean xD asi que algunas fans se histerizaron ante la idea de que eso sucedería en la serie. En general, conozco a bastante gente que considera que el Roadhouse y las Harvelle fueron un error, vamos, que no debieron aparecer en la serie (sobre todo en el fandom en inglés).
Verdaderamente el odio se da a personajes femeninos jóvenes que tengan alguna posibilidad de liarse con los chicos. Ellen en general gusta y Pamela también tuvo bastante aceptación (aunque en mi opinión, fue porque por mucho que se insinuara estaba claro que no iba a enrollarse con ninguno de los dos, o en caso de hacerlo sería cosa de un capítulo). El hecho es que los personaje femeninos jóvenes particularmente, son consideramos como una amenaza por muchísimas fans, así que los odian indiscriminadamente y piden sus cabezas. Bela es el ejemplo más claro porque se sabe taxitivamente que la sacaron de la serie porque las fans lo pidieron (igual que pasó con Jo, e imagino que de rebote, también con Ellen). Ruby aguantó porque era necesaria para la trama. Kripke ya ha dicho que no va a meter a personajes femeninos recurrentes que tengan que ver algo con los chicos porque esta visto que esa fórmula no funciona. Asi que volveremos a las chicas-polvo y si hay alguna recurrente secundaria que quiere aguantar más de un capítulo, más vale que ni mire de reojo a Dean y Sam.
Los personajes femeninos de esta serie no han cuajado entre las fans. A algunas les gusta Ellen, a otras Bela, a otras Anna o quien sea, pero son las menos. Suelen ser rechazados en bloque, aún sin llegar a tener nada con ellos (como Bela y Jo en su momento, aunque ahora no paro de encontrarme a gente que la ama y me alegro). Si sólo se rechaza a las mujeres con posibilidades de tener algo con los chicos (que vienen a ser todas las que salen en la serie, porque si Ellen se enrollara con Dean ardería Troya) no sé si la palabra sería misoginia o qué, pero sería una palabra bastante fea en mi opinión. La propia serie me parece machista el problema es que creo que en esto influye la aceptación tan negativa del fandom de los personajes femeninos. Es un tema que me interesa y me cabrea mucho y llevo dándole vueltas y comentándolo desde el final de la tres y la verdad es que cada vez estoy más en mis trece al respecto.
Me juego la vida a que Castiel siendo mujer no hubiera tenido ni un cuarto de la aceptación que tiene ahora. Una cosa es una secundaria recurrente como puede ser Anna, que aunque guste o no guste, viene muy de vez en cuando, y otra alguien como Castiel o Ruby, con cierto peso en la trama y visos de durar. Con Castiel todo el mundo ha pedido que se quede en la serie casi desde el capítulo 1. Con Ruby casi todos pedían su cabeza desde que apareció. Para mí es evidente, al menos (y supongo que como rabid!fan de Ruby estoy especialmente sensibilizada con el tema).

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] acuatica.livejournal.com
No sé, es que me parecería tan triste que a las propias fans les parezca una amenaza cualquier personaje joven y femenino... ¿Una amenaza a qué, exactamente? (Aunque reconozco que también parece que los guinoistas les dan la razón porque todas las chicas que cumplen los requisitos terminan como mínimo teniendo UST con alguno de los hermanos, parece que no pueden relacionarse con ellas en otro plano).
Y yo no soy fan de Ruby en absoluto, así que puedes considerarme imparcial xD

De entrada creo que los personajes masculinos gustan más porque la mayor parte del fandom es femenina, lo que supone que los chicos tienen una baza extra a la hora de ganarse nuestras simpatías: si un personaje es bueno/te gusta, bien, pero si además te lo llevarías a la cama, pues mejor, ¿no? (yo soy la primera que no me resisto a ciertos encantos, vaya). Pero no entiendo lo de que la gente pida la cabeza de alguien(a mí Ruby no me terminanaba de caer bien, pero eso no significaba que no fuera un personaje que cuadraba en la trama) porque es joven y guapa; es decir, en otras series hay chicas así a patadas y no he escuchado que nadie pida su cabeza. Igual es que no me entero mucho de qué va la cosa, porque lo de Ruby sólo lo sabía a través de ti. Pero si ahora resulta que el fandom odia a Lily Aldrin o a Athena que lo paren que me bajo xD

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dryadeh.livejournal.com
Es que es muy triste. Yo estoy en comunidades de SPN en español e inglés y por ejemplo, el bashing que he visto en concreto a Ruby es alucinante. Una vez vi un concurso de retos de "maneras de matar a Ruby" en que cada participante escribía una viñeta en que se la cargaba de manera diferente. Te puede no gustar Ruby o Manola, pero eso ya es pasarse de lo razonable. Y hablo de Ruby porque es el caso más bestia porque es la única tía que a) teniendo vagina ha durado más de una temporada, b) encima se ha enrollado con uno de los chicos de manera prologanda, por decirlo así.
Bien es cierto que casi todas las feminas de la serie han tenido UST con alguno de los dos o con los dos, pero por otro lado parece inevitable cuando todo el cast se limita a tías y tíos guapos. La única mujer que se libra de eso es Ellen y sólo porque lleva un rol más maternal. El resto de chicas o son polvos de un capítulo, o damiselas en apuros, o tienen razón de ser en la trama pero inevitablemente tienen un rollo raro como los chicos (por ejemplo, ¿qué necesidad hay de que Meg se morree con los dos en cuanto puede? ¿O de que Lilith le tirara los trastos a Sam?)por lo cual se disparan las alarmas. Las fans aceptan a rollos de un sólo capítulo, ahora, a la mínima posibilidad de que eso se prolongue ponen el grito en el cielo. De hecho el reencuentro Dean/anna no pudo ser más lamentable y en mi opinión se hizo claramente para suavizar el revuelo que provocó en el fandom que Anna y Dean lo hicieran (que si lo hicieron en el Impala, que si Dean se quitó el colgante de Sam...Bizarro).
Es cierto que la mayor parte del fandom somos mujeres (ven la serie muchos hombres también, pero por el fandom apenas andan) asi que los personajes masculinos lo tienen más fácil para gustar. pero no concibo que siendo mujer no quieras ninguna mujer en la serie. De hecho yo estoy bastnte bien predispuesta con cualquier mujer que aparezca en SPN porque estoy desesperada porque salga alguna (estoy harta de "mundos de hombres" en todo). En otros fandoms por suerte no es así, lo que sucede es que en este fandom los protagonistas son dos chicos jóvenes y asquerosamente guapos y por ello mismo el 90% les shippea juntos. Luego cualquier mujer que aparezca puede estropear la relación incestuosa que la gran mayor parte del universo ve inexplicablemente para mí. O simplemente consideran que Dean y Sam son "suyos". Es como cuando tienes 12 años y odias automáticamente a la novia de Brad Pitt porque es como si te lo quitara.
Si alguien va a ver BSG en ese plan, más le vale volver por donde ha venido porque no soportaría una serie donde las mujeres llevan los pantalones tanto como los hombres. Por suerte yo esto sólo lo he visto en SPN y es una de las cosas que más me asquea, razón por la que he decidido pasar del fandom.

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] acuatica.livejournal.com
Yo estoy predipuesta favorablemente a cualquier personaje femenino que no termine enrollado con alguno de los hermanos, pero sólo porque me gustaría que se viera que las chicas pueden servir para algo más que para echar polvos, o que los Winchester son capaces de tener una relación de amistad con alguien del sexo opuesto. Si alguna que otra se enrolla de forma esporádica con ellos, pues vale, porque no sólo de pan vive el hombre, pero por Dios, que no sean todas, ¡que alguna tenga otro papel! Y digo esporádicamente porque una relación estable me parecería completamente fuera de lugar en la vida de Sam y Dean tal y como la plantea la serie(y más ahora con el apocalipsis). Si Jessica hubiera sobrevivido, vale,porque estaba ahí antes de que empezara todo, pero ahora no creo que sea el momento de enamorarse y forma una familia y plantar azaleas en el jardín, la verdad.Aunque yo soy muy fácil, y si me lo venden bien, hasta una relación duradera la compraría.

A ver, yo soy muy slashera, y entiendo que jode cuando el canon se carga a tu ship, lo que no entiendo es que eso se traduzca en odio hacia la tercera en discordia. Ejemplo: Sirius/Remus es mi mayor OTP de todos los tiempos, y el Remus/Tonks ni me gusta ni lo veo creíble (sobre todo por cómo lo llevó Rowling) pero a mí Tonks me gusta (qué coño, yo también le echaría la caña a Remus si pudiera xD). Así que no estoy segura de que el amor por el Wincest sea la explicación. O quizás es que soy muy egocéntrica y creo que todo el mundo pensaría como yo xD

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