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Post de secretos 064

Aviso: Algunos secretos pueden contener SPOILERS.

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Notas:
Demasiado grande (1, 2)

¡La vuelta de Supernatural no ha dejado indiferente a nadie!
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Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dryadeh.livejournal.com
A mí también me gustaría un personaje femenino recurrente sin necesidad de que fuera un lío para uno de los dos. Estaba Bela por el estilo que vale, tenía UST con Dean pero era inevitable, y sin embargo su función no era la de enrollarse con ellos ni ser una mala malísima, sólo una antagonista que les ponía en apuros. Bela al principio no me gustó pero luego me fue pareciendo de lo más interesante. Jo y Ellen pintaban algo en la serie sin necesidad de eso y resulta que se las ha olvidado completamente durante dos años, suerte que han vuelto. Creo que muy pocas querrían una relación estable para Dean o Sam por la simple razón de que en este momento es imposible y no se trata de eso para mí. Es más, desde la desaparición de Ruby dudo que vuelva a shippear nada de lo que venga (seguiré con el Sam/Ruby y el Dean/Jo que ya son de atrás). Pero simplemente quiero cazadoras, quiero mujeres pateando culos y siendo algo más que polvos o victimas.
Lo más natural sería reaccionar como tú, pero te aseguro que mucha gente odia a las chicas porque siente que se interponen entre Sam y Dean (y no sólo como hermanos, tú me entiendes). Es un poco tonto pero sucede y este fandom en general es muy inmaduro. Tengo una amiga que me dijo una vez que no les gustaban las chicas porque sentían que les jodían el wincesto (ella es wincest) y lo triste es que cada veo más casos en lo es cierto (que como siempre hay de todo, pero la inmesa mayoría es así por lo que he visto).

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-21 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] acuatica.livejournal.com
"Tengo una amiga que me dijo una vez que no les gustaban las chicas porque sentían que les jodían el wincesto (ella es wincest)"

Creo que eso es hasta cierto punto comprensible, en el sentido de que a nadie le gusta que le arruinen su ship. El problema es que si los personajes femeninos en SPN fueran de otra manera la fracción wincest del fandom, por grande que fuera, podría "odiar" (más o menos entre comillas) a la chica que emparejaran con Dean o Sam, pero no a "las chicas" en general. Pero claro, como todas las chicas las emparejan con Dean o Sam... Lo que quiero decir es que "odiar" a un personaje sólo porque te fastidie tu ship puede no ser la reacción más lógica, pero no sé hasta qué punto la propia serie "favorece" ese tipo de reacciones al hacer que todas las chicas estén ahí para lo mismo (Bela y Jo tenían ambas rollo con Dean; la tensión puede resolverse o no pero SIEMPRE está ahí con TODAS; igual soy asexual pero me parece muy exagerado).

En fin, mira que yo a SPN no le doy mucha importancia xD Y desde que Dean es una espada y su colgante un localizador, menos =/

Re: Secreto 09

Date: 2009-09-21 09:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Bueno, en realidad no iba a por ti. Iba por la/el OP que haya podido inspirarse en nuestra cadena. Realmente, "me caes bien" por alguna vez que te he leído por aquí, y no estoy interesada en "reñir" contigo. Y croe que hasta le momento, posiblemente no, he sido parcialmente correcta. Soy consciente de que no me adecuo a las formas, normalmente. Pero bueno...

Simplemente digo al OP, y a ti, y al que lo quiera leer, que yo no busqué menospreciar el manga, simplemente creí que era una manera de entenderlo equivocada.

De todos modos, cada uno es libre de decir lo que piensa y de ser respetada y de respetar.

Soy la primera que admite que a veces no soy todo lo correcta que debería, pero jamás he menospreciado gratuitamente a ningún usuario de esta comunidad, cosa que sí han hecho conmigo (no tú. Pero si en otras cadenas con otras usuarias que son fanáticas) por el hecho de comentar anónimamente. (y luego le dan la vuelta a la tortilla diciendo que soy yo la que falta primero, pero cuando les digo que me digan cuando, se acaba la conversación.. pero eso no viene al caso)

A mí, las cosas me hacen gracia, y es como hay que tomarla.

En fin, todo este rollo, que tampoco creo que te interese, y menos de una anónima (que comprendo que es difícil empatizar, por no decir imposible) lo digo para explicarte que no te estoy ni te estaba buscando las cosquillas.

Date: 2009-09-21 10:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Son solo cinco miseros secretos.
No entiendo porqué la quejadera cuando no es tanto y la agresividad ante una sugerencia lógica no se agradece, pero que se puede esperar de este lugar?

Re: OP

Date: 2009-09-21 10:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
No pretendía decir "todas las fangirls lo flipan" quería decir "las fangirls que de verdad se creen que Arthur y Merlin se van a enrollar en la serie lo flipan". Siento si eso suena despectivo pero es que si se lo creen lo están flipando. Yo he shippeado muchas parejas que no tenía posibilidad de ser canon y nunca he confundido lo mucho que me gustaba la pareja con las posibilidades que la pareja tenía de suceder. Que la gente confunde mucho las cosas.

Siento si te has sentido ofendida, no era mi intención que sonase despectivo pero creo que ciertas personas en el fandom necesitan un reality check. Reconozco que es confuso cuando los guionistas les lanzan guiños a los shippers (caso SPN) pero que no dejan de ser guiños que nada tienen que ver por donde van a ir las relaciones canonicas.

Date: 2009-09-22 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arteinfernal.livejournal.com
No, lo que yo querìa decir es que ella dice que la gente a la que le gusta la serie le gusta solamente porque ellos tres están buenísimos y si no te gusta la serie, está bien, nadie dice que tenes que hacerlo. Pero andar diciendo por qié le gusta a cada uno la serie, a mi parecer, no tiene sentido. Cada uno sabe por què le gusta y por qué no y acá dicen que es por tal y tal motivo.

Eso es lo que, a mi parecer, no está bien y lo de que me "quejo" (aunque esa no sea la palabra)

Re: Secreto 07

Date: 2009-09-22 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dryadeh.livejournal.com
Pero es que una cosa es el fannon y otra el cannon. Creo que cualquier fan del wincest puede dar por sentado que cannon no va a ser (explícitamente hablando) y si pueden ignorar el hecho de que a) son hermanos, b) son gays, y shippearlos igualmente, no veo por qué que tengan algo con una chica en más de un capítulo pueda suponer un impedimento. Yo no sé si es que todas las chicas han tenido o podido tener algo con los chicos y por eso son odiadas o es que se odia a las chicas en general. El problema es que aunque no hagan un personaje femenino con UST intencionada, va a pasar lo mismo porque es muy difícil que no encontremos subtexto de absolutamente cualquier ship en cualquier cosa, siendo nosotras. Osea que, aunque no planneen UST va a existir de alguna manera. De hecho no planearían UST entre Dean y Ruby por ejemplo pero existía. Y no lo planearían entre yo que sé, Sam y Jo pero si quieres buscar puedes encontrar subtexto a porrón (por ejemplo el capítulo en que Sam poseído por Meg fue a por ella).
De cualquier modo, no digo que "odiar" a un personaje femenino porque te fastidia tu ship no sea comprensible, pero sí que me parece bastante infantil.
El caso es que xD yo habia decidido pasar de debatir nada sobre SPN xD asi que por aquí lo dejo ;) Yo también me he propuesto no darle mucha importancia a la serie para que no me salgan bultos en el cuello por lo del colgante localizador de Dios xD

Re: Secreto 08

Date: 2009-09-28 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] odioloslunes.livejournal.com
No podría estar más de acuerdo :DDD

Re: Secreto 08

Date: 2009-09-28 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] odioloslunes.livejournal.com
Eaa, que gonito saber que no soy la única. El Angela/Hodgins cada vez me aburre un poco más con sus idas y venidas :|

Re: Secreto 05

Date: 2009-10-09 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] urderkesthai.livejournal.com
y oye me parece licito que no te guste, o que te parezca que es mal actor....despues de años de cinefilia y discusiones sobre si humpfrey bogart era o no era buen actor si algo se es que la opinion sobre la actuacion de un actor es TOTALMENTE SUBJETIVA, yo he estudiado cine e historia del arte, se supone que deberia tener conocimientos tecnicos para valorar eso y te aseguro que ni me atreveria....la actuacion es algo emocional, si te llega es GRANDE si no es una mierda, el criterio es siempre subjetivo....lo que se debe es RESPETAR que ese actor que a ti no te dice nada a mi me haga llorar, RESPETO que es lo que no veo por ahi arriba....me parece logico que no te diviertan, no tienen porque divertir a todos, pero a mi si me hacen gracia, y ya, cual es el problema? a mi me da igual que no te gusten, SÉ (al contrario que otros) que mi opinion es SOLO ESO, mi opinion....igual que la tuya es solo eso, tu opinion, ninguno de los dos tiene LA VERDAD en sus manos, eso es absurdo, hay actores para todos los gustos.....para mi le han dado un oscar a cada bodrio que pa qué asi que no creo que nadie tenga mas que eso, una opinion, lo que me parece inadmisible es la falta de respeto....me refiero a estar de acuerdo con el secreto, en fin, es obvio que aqui nadie da la cara,casi todos de anonimo para criticar...eso si que lo dice todo,no?

Date: 2009-10-09 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] urderkesthai.livejournal.com
asombrada me he quedado.....dar por sentado que la gente ve la serie por esto o por aquello y que TU OPINION sobre el fandom es la unica licita...uff....se habla de lo irrespetuosas que son las fans,yo llevo una semana navegando por el fandom de supernatural y la unica entrada que he encontrado irrespetuosa es esta....es que me parece pasmoso...es ridiculo que se diga COMO debe ser el fandom de una serie o que no se la compare con otra¿¿???....me parece que no entiendo, crei que cada uno era libre de dar su opinion, que si una serie te recuerda a otra, pues o estoy o no de acuerdo, pero jamas me atreveria a decirle a nadie que deje de decirlo¿¿??pero lo peor es la arrogancia de decir que ven la serie por culos y tios buenos¿?vamos a ver, 1-si hay gente que ve la serie por ese motivo, que no comparto pero respeto, pues vale, tienen tanto derecho como yo y como tu y como cualquiera...solo faltaria y 2-he visitado muchas paginas sobre la serie y en algunas el entusiasmo por el fisico de los actores es mayor que en otras pero TODAS las que yo he visitado veian la serie por los personajes y el argumento, soy una novata en este fandom,porque aunque hace años que veo la serie nunca se me habia dado por meterme en internet a ver que se cocia asi que lo digo con cierta objetividad, yo no me he encontrado con comentarios irrespetuosos, quiza he tenido suerte...hasta hoy...tampoco veo agresividad, pasion si, a montones, pero agresividad...he leido alguna cosa atacando algun tema exageradamente pero lo veo mas como algo aislado,repito,es MI impresion(no quiero dar la idea de que he visto TODO lo que hay, que seguro que estoy muy lejos de ello)....dioss,me parece penoso que alguien se crea con derecho a decir quien debe o no debe ver una serie....es increible,me cuesta creerlo....

Date: 2009-10-09 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] urderkesthai.livejournal.com
luego otra falta de respeto, (no voy a comentar lo de crepusculo,no me gusta ni la serie ni la peli ni los libros asi que no tengo nada que decir)en la que pasmosamente se dice que le rien las gracias a los actores porque estan buenos¿? en serio no puedes entender que a alguien les caigan bien? no habia leido algo tan egocentrico en mi vida....estoy segura de que se puede criticar una serie sin insultar a sus fans llamandolas niñatas hiperhormonadas y salidas....a mi se me ocurren maneras de criticar la serie y me encanta...que a ti no te parezcan gracioso me parece muy licito, solo faltaria que todos tuviesemos que tener las mismas opiniones (como pareces creer) pero a mi la verdad jared padalecki me parecia tirando a feucho y ahora me parece muy atractivo y es porque me gusta el actor,como se rie y las coñas que hace....no entiendo porque eso te parece inadmisible, eres consciente de que no todos debemos compartir tu opinion o tu modo de ver las cosas? resulta tan dificil entender que hay que respetar a los demas? que yo no entiendo como ven guapo a brad pitt y me parece mal actor pero malo malo pero JAMAS se me ocurriria decirle a las fans de brad pitt que lo ven buen actor o majo porque esta bueno, eso es demasiado arrogante....que yo no lo vea buen actor no es mas que mi opinionen,lo de los actores si son buenos o malos creo que es subjetivo, a ti no te llegan , pues vale, a mi si....que problema hay? he sido cinefila años, en la universidad estaba metida en foros de cine clasico y demas y jamas he visto que existan y si las hay ya me contaras que existan unos parametros reales para juzgar la actuacion de un actor...es algo subjetivo por completo por mucho que los oscar o revistas como cahiers de cinema nos quieran convencer de otra cosa...porque jack nicholson es buen actor?de veras,cuando siempre hace lo mismo, igual que robert de niro?a mi uno me encanta y el otro lo aborrezco pero no me atrevo a juzgarlo, a mi james stewart me parece el mejor actor de la historia pero hay quien lo ve inexpresivo...jensen ackles no es james stewart pero a mi me transmite y en mi diccionario lo pongo como buen actor, a ti no, pues vale, nos respetamos las opiniones y ya...y sinceramente crees que alguien que vea merlin espera DE VERDAD que se lie con arturo?son fantasias, y estoy segura de que el 99% de las que las escriben lo tienen muy claro, ese tono de suficiencia sobra y es ridiculo, seguro que hay un porcentaje minimo que puede llegar a confundir las cosas pero no se puede generalizar....
en fin, me acerque a ver de que iba esto pero no me imaginaba que iba a leer algo tan chungo, escrito con tanta arrogancia y falta de respeto....creo que me he indignado demasiado pero es que me parece indignante...he tenido muchos debates sobre una serie o una pelicula, dioss, AMO la DUNE de david lynch y me la han puteado por todos lados y bien,nunca me he indignado por ello,hasta me han hecho ver fallos de la peli aunque no por eso he dejado de amarla.... el debate es enriquecedor,la critica es enriquecedora, si aporta algo, si se hace con humildad, no como si dieras lecciones, porque todo lo que has dicho es TU opinion y la voy a respetar pero no tienes derecho a insultar a nadie....ya no me meto a comentar nada de los argumentos de la serie....repito, es tu modo de interpretar la serie, existen otros modos de hacerlo y creo que todos son licitos y aunque kripke sacara un manual sobre como interpretarla seguiria siendo licito verlo de manera distinta al creador.... sinceramente, lo que no deberia haber en un fandom es esto.....criticar para insultar, faltar al respeto y decidir quien debe o no ver la serie y de que modo debe interpretarla!solo te faltaba decir como debemos verla, a que hora y en que compañia...uff en serio,hay que madurar....y yo tambien por permitir que me indigne algo tan tonto....

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Date: 2009-10-15 04:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
lo que yo queria, gracias
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