No te quiero rebatir nada porque no veo como algo imposible precisamente dos chicos de una boyband en el armario pero un tweett nunca es una buena prueba de nada, ningún famoso que trabaje en USA, y casi ninguno en el resto del mundo, publica nada en su twitter sin que pase por el filtro de su agente publicitario. La mayoría ni siquiera escriben nada personalmente en ellos. los twitters oficiales son herramientas de marketing y se usan como tal. Dos famosos en el armario nunca se mandarían "mensajes" privados en su twitter.
Ese mensaje fue autorizado por sus productores, que son quienes manejan estos temas porque son quienes ganan el dinero y quienes les ofrecieron el trabajo, sean actores o artistas, el que controla la información es quién gana más con el famoso en cuestión. No quiero decir con ello que esa pareja sea fanservice, pero ese mensaje no es demostración de nada. Te lo aseguro. Incluso aqui en España pocos famosos escriben personalmente su twitter.
Es la manera más facil de saber si una relación de famosos es real o no, si usan sus twitters para publicitarse y de pronto hay información personal, está claro que están vendiendote ese romance. Si presionan demasiado (demasiadas escenitas románticas supuestamente privadas "robadas") seguro que es falso y solo para conseguir publicidad rápida, esas relaciones no duran más que unos meses. El twittter es un instrumento de venta, incluso las relaciones reales, como Demi Moore y su ex marido, lo usan para vender una imagen.
Es imposible que un famoso ponga algo en su twitter y se publique sin pasar por manos de su equipo de publicidad, siempre hay alguien controlando esos twitters, si al famoso le diera por hacer algo asi, tardarían segundos en borrarlo. Lo siento pero si conoces como funcionan estas cosas es muy evidente que ese tweett no prueba nada, al contrario, es un argumento a favor de quienes creen que podría ser una estrategia de marketing.Sirve para generar rumores y los rumores suponen atención, mantienen a la gente interesada y un pequeño grupo de fans interesados hacen mucho ruido en la red y gratis!
Es algo que en los últimos años las agencias han aprendido a aprovechar en su beneficio. Y los rumores sobre supuesta homosexualidad atraen la atención. No digo que sea así en este caso pero que eso también pasa. Por eso es imposible saber qué es verdad o no.
Podrían ser dos cantantes en el armario, pues si, pero tambien podrían estar siguendo los consejos de su equipo de marketing sobre generar ciertos rumores que atraen a pequeños grupos de fans que trabajan gratis, por pura pasión e implicación, en generar más información sobre el grupo. Es algo barato de hacer, cuesta muy poco generar ese tipo de sensación, y se consigue mucho a cambio con muy poco.
Yo también tengo curiosidad por el tipo de información que os hace creer que estan juntos porque si son del tipo "señales secretas en público" entonces lo dudaría mucho. Cuando una pareja está realmente en el armario, no se manda ningún tipo de señal en público. Intentan ser lo más discretos posibles. Mensajes a través del twitter, ni de coña. No hay manera de que quienes trabajan para ocultar que estan dentro del armario (porque son empleados para ello, no en plan "malvados en la sombra", xD) dejaran que algo asi se les colara.
Dos famosos en el armario intentan no ser vistos mucho en publico juntos, si trabajan juntos en un proyecto de algún tipo se dejarán ver lo estrictamente necesario, intentarán dar la sensacion de congeniar pero no demasiado, la falta total de interacción llama tanto la atención como lo contrario. Ningún agente competente prohibiría toda intereacción porque genera más rumores de los que tapa, cuando algo parece demasiado torpe es casi seguro aposta. Como la filtración de fotos romanticas en las que se ve a dos famosos abrazados y sumidos en su mundo a pesar de que la fotografia se ha tomado claramente a pocos metros. La falta de sutilidad es casi siempre un aviso.
Repito y lo siento por ser tan pesada: si estuvieses en el fandom y lo conocieses, ni siquiera habrías escrito este mensaje porque desconociendo lo que ha pasado durante años, nos estás dando la razón.
Cuando lo chicos eran unos chavales (2010/11) utilizaban su twitter muchísimo, hasta tal punto que H&L se mandaban mensajes súper cucos muchas veces. Cuando el rumor de que estaban juntos se hizo fuerte, dejaron de hacerlo y de hecho, ese es uno de los últimos tweets en el que Louis mencionó a Harry. Ahora, sus twitters están llevados muchísimo más por su equipo de publicidad; es algo que se nota y se sabe.
Como te ha puesto el anon de abajo, aquí hablamos de boybands. Boybands que tienen su principal target en adolescentes por lo que tiene que mantener una imagen de heterosexualidad y disponibilidad, a no ser, claro, que los rumores sobre tu homosexualidad sean tan fuertes que te tengan que colar una novia el Diciembre de cada año desde 2010 (no falla, puedes buscarlo).
Tu último párrafo es justo lo que pasa con H&L; no se les ve juntos, todos los chicos del grupo se muestran cariñosos con los otros en entrevistas y conciertos menos ellos, etc. En cambio, cuando Harry supuestamente tiene una relación que quiere mantener privada, es a el primero al que le sacan fotos HQ, en vez de salir por la puerta de atrás por los hoteles sale por la delantera... ¿por qué? Porque es publicidad.
Seamos honestos, nadie se esperaba el éxito que han tenido estos chicos y por eso, su equipo de mánagers la ha cagado tanto, porque se les ha ido de las manos. Te invito a que empieces a buscar cosas sobre ellos porque queriendo negar lo que ni siquiera has parado a plantearte, al final, nos has dado más la razón que otra cosa.
porque queriendo negar lo que ni siquiera has parado a plantearte, al final, nos has dado más la razón que otra cosa.
No te quiero rebatir nada porque no veo como algo imposible precisamente dos chicos de una boyband en el armario pero un tweett nunca es una buena prueba de nada
No te estaba negando nada, solo comentaba que un tweet no puede ser, tal y como funcionan estas cosas, prueba de una relación secreta y porqué. De veras que no sé sí están o no juntos, tenía curiosidad y no me he puesto a negar que sea posible, pero como lo que habías puesto era un tweet pues ahí sí he comentado, esto no vale, y he expuesto porqué considero que no es una prueba fiable.
Una vez se hacen de veras famosos y empiezan a ganar mucho dinero, ya no pueden controlar ninguna herramienta de marketing sin que aquellos que invierten en ellos tengan algo que decir, si ese tweet fuera un mensaje personal y su equipo intentara negar que existe esa relación entre ellos, se lo habrían borrado a los pocos segundos de colgarlo. No hay manera de que no tengan ningún tipo de control sobre eso.
Que voy a leer ahora el resto de cosas y te comento pero el tweet no me lo creo como mensaje personal, incluso sin saber nada porque no funciona asi.
Pero desde el primer momento me siento predispuesta a darte la razón, porque vamos, dos chicos en el armario en una boyband es algo que ha pasado y seguro que sigue pasando. No te lo tomes como un "me niego en banda a todo" porque no, de veras, es solo que no me creo que si la estrategia es negar la relacion se les colara un tweet personal, eso no tiene sentido. Ese tweet se autorizó, quizá lo vieron inofensivo, desde fuera, y sin saber nada, parece un gesto de cariño entre dos amigos que son muy cariñosos entre sí.
Creo que se empezaron a colar muchos temas en este hilo y puede parecer, al comentar desde la ignorancia, que se está negando toda posibilidad o se está comentando en plan condescendiente, pero no es el caso. También pasa a veces, porque es algo que sé por experiencia, que cuando estás muy metida en un tema, te cuesta ver las cosas desde otra perspectiva.
Por favor, no te tomes ningún comentario como un "estáis delirando" porque no, nunca se me ocurriría opinar algo asi sobre un tema como este porque conozco bien como funcionan estas cosas y sé que esto pasa. Y en todo momento aclaro que opino como alguien que no conoce el tema a fondo y solo da una opinión desde fuera.
Escribo en anon porque no tengo cuenta en el livejournal, aunque me gusta pasarme a leer fics por algunas comunidades. Siento si eso te molesta o te parece menos fiable. Firmaré mis anons para identificarme con el nick que más suelo usar. Un saludito.
Una vez se hacen de veras famosos y empiezan a ganar mucho dinero, ya no pueden controlar ninguna herramienta de marketing sin que aquellos que invierten en ellos tengan algo que decir, si ese tweet fuera un mensaje personal y su equipo intentara negar que existe esa relación entre ellos, se lo habrían borrado a los pocos segundos de colgarlo. No hay manera de que no tengan ningún tipo de control sobre eso.
Creo que no me has entendido: ese tuit se escribió cuando /empezaban/ a hacerse oír y cuando su equipo de mánagers no tenía tanto control sobre ellos, y se hizo en un contexto en el que un par de días después se hizo oficial que Louis tenía novia, además, de que la relación por tuiter que mantenía H&L de tuitearse muy seguido acabó muy poco después.
La cuestión es que la gente que no está en el fandom, se ha quedado estancada en el tuit y que un tuit no prueba nada (ahora me arrepiento de haberlo puesto), cuando no es sólo eso sino un millón de cosas más. Pero una tiene que verlo con sus propios ojos.
No se trata de ese único tuit. Se trata de todos los anteriores, y si, el equipo no podía ponerse a borrarse tweets desde el año 2010, especialmente porque ahora en pocos segundos la gente tiene ya capturas de esos tweets y están publicados en tumbrl, sus propios twitters o guardados en los ordenadores. HUbiese llamado demasiado la atención. Pero si que podían evitar que a partir de ese momento apareciesen otros nuevos.
Yo creo que en ese momento se añadieron nuevas clausulas al contrato. No se trataba ya de mantener una imagen heterosexual (que yo no estaba en el fandom, pero imagino que al margen de Internet, estaba bastante conseguida?) y que estoy convencida que firmaron todos los chicos antes de entrar en 1D. Igual que un deportista firma otros tipos de contratos de imagen, pues si estas en una boyband, otro tipo de contrato. Pero a partir de ese momento, Louis firmó además un contrato que incluía mantener una relación: apariciones públicas etc...y a la vez, disminuir la "intensidad" de esa relación con Harry.
Los mismos argumentos los usan los fans tinhats de los J2, pero los mismos. Que si son dos galanes y deben vender una imagen hetero, además la serie tiene mucho éxito entre el público masculino que dejaría de verla si sus protagonistas fueran gays y estuvieran en una relación, que si interpretan a hermanos y así es más complicado salir...Esos argumentos continuaron ampliándose con los matrimonios y con cada hijo de cada una de esas parejas. En general son argumentos lógicos pero parece más y más enrevesado cada año.
Aún asi, incluso en ese caso, donde parece haber demasiadas pruebas en contra, y porque hay parejas casadas en Hollywood donde los dos miembros son gays y en relaciones PR a largo plazo, me molesta cuando se les llama a esos fans tinhats o se burlan de ellos porque sus argumentos pueden ser sesgados pero sus teorias no tienen nada de imposibles. Personalmente las veo improbables pero imposible, en ese contexto, no lo es. Hay parejas con cinco hijos y los dos, padre y madre, son homosexuales y tienen sus respectivas parejas.
Lo que me hace gracia es que los que veis tan claro que dos famosos estan juntos a pesar de lo que se afirma oficialmente soleis considerar tonterias las mismas teorias sobre otros dos famosos diferentes. No sé si es tu caso, pero tus argumentos, como los de los fans J2, son solo una teoria, con sus puntos fuertes y sus puntos débiles, si fuera un hecho no estariamos teniendo esta conversación. Si fuera tan evidente que cuando se miran saltan corazones pues todos lo veriamos igual.
Cualquiera con dos dedos de frente ve posible que dos chicos de una banda o dos actores estén en el armario y vendan otra idea, pero luego interpretar si dos personas se miran con amor o con cariño pues es muy dificil de decir por eso no todos shipeamos lo mismo ni nos ponemos de acuerdo sobre si hay química entre dos personas.
Ya no estamos en la época de los BSB o N'Sync, las adolescentes no son iguales ni quieren las mismas cosas.
no, pero la homofobia sigue siendo un problema, lo creas o no, y por eso sigue habiendo tantos famosos en el armario.
Lo que se hace ahora es lo del doble rasero, una imagen hetero intachable para las grandes masas y una imagen mucha mas ambigua para algunos fans on line que suelen tener la mente más abierta.
Que tu experiencia sea esa no implica nada más que en el fandom de 1D mucha gente los shipea, pero nuestra burbuja personal no es el mundo a pequeña escala.Lo que indica tu experiencia es que te rodeas de gente interesada en el slash o de mente abierta, enhorabuena. xD
Lo que puedes ver en los conciertos de 1D es un monton de fans con carteles que dicen MARRY ME, no me digas que esas chicas piensan que Larry es algo real. La mayoria de los fans de este grupo son adolescentes que fantasean con salir con ellos, por mucho que haya un porcentaje que se mueve por internet que tenga otra actitud.
no subject
(Anonymous) 2013-12-21 11:34 pm (UTC)(link)Ese mensaje fue autorizado por sus productores, que son quienes manejan estos temas porque son quienes ganan el dinero y quienes les ofrecieron el trabajo, sean actores o artistas, el que controla la información es quién gana más con el famoso en cuestión. No quiero decir con ello que esa pareja sea fanservice, pero ese mensaje no es demostración de nada. Te lo aseguro. Incluso aqui en España pocos famosos escriben personalmente su twitter.
Es la manera más facil de saber si una relación de famosos es real o no, si usan sus twitters para publicitarse y de pronto hay información personal, está claro que están vendiendote ese romance. Si presionan demasiado (demasiadas escenitas románticas supuestamente privadas "robadas") seguro que es falso y solo para conseguir publicidad rápida, esas relaciones no duran más que unos meses. El twittter es un instrumento de venta, incluso las relaciones reales, como Demi Moore y su ex marido, lo usan para vender una imagen.
Es imposible que un famoso ponga algo en su twitter y se publique sin pasar por manos de su equipo de publicidad, siempre hay alguien controlando esos twitters, si al famoso le diera por hacer algo asi, tardarían segundos en borrarlo. Lo siento pero si conoces como funcionan estas cosas es muy evidente que ese tweett no prueba nada, al contrario, es un argumento a favor de quienes creen que podría ser una estrategia de marketing.Sirve para generar rumores y los rumores suponen atención, mantienen a la gente interesada y un pequeño grupo de fans interesados hacen mucho ruido en la red y gratis!
Es algo que en los últimos años las agencias han aprendido a aprovechar en su beneficio. Y los rumores sobre supuesta homosexualidad atraen la atención. No digo que sea así en este caso pero que eso también pasa. Por eso es imposible saber qué es verdad o no.
Podrían ser dos cantantes en el armario, pues si, pero tambien podrían estar siguendo los consejos de su equipo de marketing sobre generar ciertos rumores que atraen a pequeños grupos de fans que trabajan gratis, por pura pasión e implicación, en generar más información sobre el grupo. Es algo barato de hacer, cuesta muy poco generar ese tipo de sensación, y se consigue mucho a cambio con muy poco.
Yo también tengo curiosidad por el tipo de información que os hace creer que estan juntos porque si son del tipo "señales secretas en público" entonces lo dudaría mucho. Cuando una pareja está realmente en el armario, no se manda ningún tipo de señal en público. Intentan ser lo más discretos posibles. Mensajes a través del twitter, ni de coña. No hay manera de que quienes trabajan para ocultar que estan dentro del armario (porque son empleados para ello, no en plan "malvados en la sombra", xD) dejaran que algo asi se les colara.
Dos famosos en el armario intentan no ser vistos mucho en publico juntos, si trabajan juntos en un proyecto de algún tipo se dejarán ver lo estrictamente necesario, intentarán dar la sensacion de congeniar pero no demasiado, la falta total de interacción llama tanto la atención como lo contrario. Ningún agente competente prohibiría toda intereacción porque genera más rumores de los que tapa, cuando algo parece demasiado torpe es casi seguro aposta. Como la filtración de fotos romanticas en las que se ve a dos famosos abrazados y sumidos en su mundo a pesar de que la fotografia se ha tomado claramente a pocos metros. La falta de sutilidad es casi siempre un aviso.
no subject
Cuando lo chicos eran unos chavales (2010/11) utilizaban su twitter muchísimo, hasta tal punto que H&L se mandaban mensajes súper cucos muchas veces. Cuando el rumor de que estaban juntos se hizo fuerte, dejaron de hacerlo y de hecho, ese es uno de los últimos tweets en el que Louis mencionó a Harry. Ahora, sus twitters están llevados muchísimo más por su equipo de publicidad; es algo que se nota y se sabe.
Como te ha puesto el anon de abajo, aquí hablamos de boybands. Boybands que tienen su principal target en adolescentes por lo que tiene que mantener una imagen de heterosexualidad y disponibilidad, a no ser, claro, que los rumores sobre tu homosexualidad sean tan fuertes que te tengan que colar una novia el Diciembre de cada año desde 2010 (no falla, puedes buscarlo).
Tu último párrafo es justo lo que pasa con H&L; no se les ve juntos, todos los chicos del grupo se muestran cariñosos con los otros en entrevistas y conciertos menos ellos, etc. En cambio, cuando Harry supuestamente tiene una relación que quiere mantener privada, es a el primero al que le sacan fotos HQ, en vez de salir por la puerta de atrás por los hoteles sale por la delantera... ¿por qué? Porque es publicidad.
Seamos honestos, nadie se esperaba el éxito que han tenido estos chicos y por eso, su equipo de mánagers la ha cagado tanto, porque se les ha ido de las manos. Te invito a que empieces a buscar cosas sobre ellos porque queriendo negar lo que ni siquiera has parado a plantearte, al final, nos has dado más la razón que otra cosa.
no subject
(Anonymous) 2013-12-22 05:02 pm (UTC)(link)No te quiero rebatir nada porque no veo como algo imposible precisamente dos chicos de una boyband en el armario pero un tweett nunca es una buena prueba de nada
No te estaba negando nada, solo comentaba que un tweet no puede ser, tal y como funcionan estas cosas, prueba de una relación secreta y porqué. De veras que no sé sí están o no juntos, tenía curiosidad y no me he puesto a negar que sea posible, pero como lo que habías puesto era un tweet pues ahí sí he comentado, esto no vale, y he expuesto porqué considero que no es una prueba fiable.
Una vez se hacen de veras famosos y empiezan a ganar mucho dinero, ya no pueden controlar ninguna herramienta de marketing sin que aquellos que invierten en ellos tengan algo que decir, si ese tweet fuera un mensaje personal y su equipo intentara negar que existe esa relación entre ellos, se lo habrían borrado a los pocos segundos de colgarlo. No hay manera de que no tengan ningún tipo de control sobre eso.
Que voy a leer ahora el resto de cosas y te comento pero el tweet no me lo creo como mensaje personal, incluso sin saber nada porque no funciona asi.
Pero desde el primer momento me siento predispuesta a darte la razón, porque vamos, dos chicos en el armario en una boyband es algo que ha pasado y seguro que sigue pasando. No te lo tomes como un "me niego en banda a todo" porque no, de veras, es solo que no me creo que si la estrategia es negar la relacion se les colara un tweet personal, eso no tiene sentido. Ese tweet se autorizó, quizá lo vieron inofensivo, desde fuera, y sin saber nada, parece un gesto de cariño entre dos amigos que son muy cariñosos entre sí.
Creo que se empezaron a colar muchos temas en este hilo y puede parecer, al comentar desde la ignorancia, que se está negando toda posibilidad o se está comentando en plan condescendiente, pero no es el caso. También pasa a veces, porque es algo que sé por experiencia, que cuando estás muy metida en un tema, te cuesta ver las cosas desde otra perspectiva.
Por favor, no te tomes ningún comentario como un "estáis delirando" porque no, nunca se me ocurriría opinar algo asi sobre un tema como este porque conozco bien como funcionan estas cosas y sé que esto pasa. Y en todo momento aclaro que opino como alguien que no conoce el tema a fondo y solo da una opinión desde fuera.
Escribo en anon porque no tengo cuenta en el livejournal, aunque me gusta pasarme a leer fics por algunas comunidades. Siento si eso te molesta o te parece menos fiable. Firmaré mis anons para identificarme con el nick que más suelo usar. Un saludito.
MorganaLeFay.
no subject
Creo que no me has entendido: ese tuit se escribió cuando /empezaban/ a hacerse oír y cuando su equipo de mánagers no tenía tanto control sobre ellos, y se hizo en un contexto en el que un par de días después se hizo oficial que Louis tenía novia, además, de que la relación por tuiter que mantenía H&L de tuitearse muy seguido acabó muy poco después.
La cuestión es que la gente que no está en el fandom, se ha quedado estancada en el tuit y que un tuit no prueba nada (ahora me arrepiento de haberlo puesto), cuando no es sólo eso sino un millón de cosas más. Pero una tiene que verlo con sus propios ojos.
no subject
(Anonymous) 2013-12-22 09:37 pm (UTC)(link)Yo creo que en ese momento se añadieron nuevas clausulas al contrato. No se trataba ya de mantener una imagen heterosexual (que yo no estaba en el fandom, pero imagino que al margen de Internet, estaba bastante conseguida?) y que estoy convencida que firmaron todos los chicos antes de entrar en 1D. Igual que un deportista firma otros tipos de contratos de imagen, pues si estas en una boyband, otro tipo de contrato.
Pero a partir de ese momento, Louis firmó además un contrato que incluía mantener una relación: apariciones públicas etc...y a la vez, disminuir la "intensidad" de esa relación con Harry.
no subject
(Anonymous) 2013-12-22 10:34 pm (UTC)(link)Aún asi, incluso en ese caso, donde parece haber demasiadas pruebas en contra, y porque hay parejas casadas en Hollywood donde los dos miembros son gays y en relaciones PR a largo plazo, me molesta cuando se les llama a esos fans tinhats o se burlan de ellos porque sus argumentos pueden ser sesgados pero sus teorias no tienen nada de imposibles. Personalmente las veo improbables pero imposible, en ese contexto, no lo es. Hay parejas con cinco hijos y los dos, padre y madre, son homosexuales y tienen sus respectivas parejas.
Lo que me hace gracia es que los que veis tan claro que dos famosos estan juntos a pesar de lo que se afirma oficialmente soleis considerar tonterias las mismas teorias sobre otros dos famosos diferentes. No sé si es tu caso, pero tus argumentos, como los de los fans J2, son solo una teoria, con sus puntos fuertes y sus puntos débiles, si fuera un hecho no estariamos teniendo esta conversación. Si fuera tan evidente que cuando se miran saltan corazones pues todos lo veriamos igual.
Cualquiera con dos dedos de frente ve posible que dos chicos de una banda o dos actores estén en el armario y vendan otra idea, pero luego interpretar si dos personas se miran con amor o con cariño pues es muy dificil de decir por eso no todos shipeamos lo mismo ni nos ponemos de acuerdo sobre si hay química entre dos personas.
no subject
(Anonymous) 2013-12-23 12:32 am (UTC)(link)Ya no estamos en la época de los BSB o N'Sync, las adolescentes no son iguales ni quieren las mismas cosas.
Hubo un tiempo en que predominaban los fics het en todos los fandoms y encontrar slash era toda una odisea. Ahora pasa exactamente lo contrario.
No conozco UNA fan de 1D que no esté interesada en H/L. Ni una, tanto en internet como en la vida real.
Que sean heterosexuales ya no vende tanto como imaginar que hay algo secreto entre ellos.
no subject
(Anonymous) 2013-12-23 04:35 am (UTC)(link)no, pero la homofobia sigue siendo un problema, lo creas o no, y por eso sigue habiendo tantos famosos en el armario.
Lo que se hace ahora es lo del doble rasero, una imagen hetero intachable para las grandes masas y una imagen mucha mas ambigua para algunos fans on line que suelen tener la mente más abierta.
Que tu experiencia sea esa no implica nada más que en el fandom de 1D mucha gente los shipea, pero nuestra burbuja personal no es el mundo a pequeña escala.Lo que indica tu experiencia es que te rodeas de gente interesada en el slash o de mente abierta, enhorabuena. xD
Lo que puedes ver en los conciertos de 1D es un monton de fans con carteles que dicen MARRY ME, no me digas que esas chicas piensan que Larry es algo real. La mayoria de los fans de este grupo son adolescentes que fantasean con salir con ellos, por mucho que haya un porcentaje que se mueve por internet que tenga otra actitud.