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Post de secretos 011

Aviso: Algunos secretos pueden contener SPOILERS.

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Notas:
Link no valido (1)

Date: 2008-09-14 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lobazul.livejournal.com
01. Completamente de acuerdo. Vamos, qué manía tiene esta gente de liar a los tíos con tíos, así, por las buenas, cuando sólo son coleguillas y eso. Que no es como si se hubieran revolcado delante de la Estatua de la Libertad, como si Ángel le hubiera preguntado a Dani sobre su sexualidad o como si Dani le hubiera tirado los tejos a Ángel sentados en el mismo sofá. Nah.

Lo vería más normal si hubiera fics en los que Ángel cambiara de sexo, Ángel y Dani fueran hermanos (¡Matríncest!), o Dani se quedara preñao. Pero así, en frío, sólo dos tíos que se tocan a la más mínima, no pueden vivir sin el otro y se abrazan en un sofá... Es antinatural, ¿en qué estarán pensando estas emedoseras?

Date: 2008-09-14 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ronnachu.livejournal.com
¡MATRÍNCEST! xDDDDD

(Ni tampoco como si Dani se echara a llorar como un niño cuando dan premios a Ángel, ni como si al enano se le quebrara la voz al hablar de él, ni como si Dani hubiera actualizado su blog hablando de felaciones diciendo que a Ángel hay que quererle así. A lo yonki.)

Date: 2008-09-14 05:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Distintos puntos de vista.

A mí lo que me jode no es precisamente eso de emparejar tío/tío, sino en general el RPF. Me parece que es buscarle tres pies al gato, el colegueo existe sin necesidad de un sentido implícito.

Por otro lado, la legalidad y legitimidad del RPS también es bastante cuestionable, cosa que supongo no os plantearéis.

Date: 2008-09-14 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yadwhiga.livejournal.com
Yo diría que esta clase de RPS es especial, dado que no está basado en una serie con un argumento en sí y, por tanto, es complicado diferenciar a los "actores" de las "personas". Pero los presentadores sí adoptan diferentes "personajes" o "roles". Así, Patricia es la rubia tonta, Miki es el salido...
Probablemente también parece raro porque es el primer "fandom" (yo no lo llamaría así todavía pero bueno) de RPS en español. Pero si el problema no es que no te gusta el tío/tío sino que no te gusta el RPF en general, pues, en fin, solo puedo decirte que no lo leas :)

Y ojo, las otras dos pueden decirte que a mí el Ángel/Dani no me entusiasma.

Date: 2008-09-14 07:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
No entiendo muy bien adónde quieres llegar con eso de los roles, ¿a caso Dani y Ángel representan el papel de los compañeros que son algo más que eso, que tienen una relación que va más allá del simple colegueo? Sinceramente, no lo veo así, y me "molesta" (entrecomillado, porque que determinadas personas escriban RPS de 'Se lo que hicisteis' tampoco me quita el sueño) que como dije arriba haya que buscarle tres pies al gato y de simples relaciones/papeles/whatever forzosamente se busque algo más.

Sí, en realidad lo que me jode es el RPF en general, y en concreto el RPS en este "fandom".
Cuando leí el fic que más arriba linkee, no iba buscando hacerlo. Me explico, sentí curiosidad y lo hice, y luego me arrepentí, experiencia que me dejó bien claro que el RPF no está hecho para mí.
Admito y comprendo el fenómeno fanfiction, incluso he leído y leo buenas historias de yaoi o slash, pero una vez que se cruza la línea de la ficción y se escribe sobre vidas reales, para mí el resultado es más cercano a un delito de injurias que al mero pasatiempo de escribir.

Date: 2008-09-14 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yadwhiga.livejournal.com
Lo que quiero decir es que, probablemente, ellos no representan otros roles en el programa más que el de amigos y colegas, pero el fenómeno fandom es grande, y poniendo como ejemplo Sobrenatural, pues mira, hay gente ve liados a los dos hermanos. Y ellos sólo representan eso, el papel de hermanos. Es a eso donde quiero llegar, que ellos representan un papel, y se supone que las escritoras de fanfic pueden jugar con ese papel tanto como quieran, siempre que especifiquen que eso que escriben no es verdad.

Date: 2008-09-14 07:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
De acuerdo con lo que dices, con el apunte de que considero que cuando se escriben fics hablando de lo que Ángel y Dani hacen después del programa, no se está escribiendo ya sobre el personaje, sino que se está especulando sobre conductas de la vida real, basadas en un papel, sí, pero en el momento en que esos fics se escriben ya se ha ido más allá.
Por eso dudo no ya de la legitimidad de esas historias, sino de su legalidad.

Date: 2008-09-14 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lobazul.livejournal.com
Supones mal. De hecho demuestras un profundo desconocimiento no sólo de la comunidad de donde surgió la idea del M2, sino del programa en sí, ya que pareces ignorar que Ángel y Dani interpretan a personajes en SLQH. En cuanto a la legalidad del RPS, por supuesto que es cuestionable, al igual que lo es la legalidad del fanfiction en general, contra el que, te recuerdo, han protestado bastantes autores.

Si te jode el RPF lo siento sinceramente por ti. A mí no me jode que escriban sobre algo que no me gusta, considero que es mucho más productivo que criticar a otros fandoms amparada desde la falsa seguridad de un Anónimo :) Si con nosotras, que somos cuatro gatos, ya vas sin el nick por delante no quiero ni pensar cuando te dé por extender tu lucha contra el RPF a, por poner un ejemplo, las Padackles, que son legión xDDD

Y para terminar te informo de que el M2 no es "buscarle los pies al gato". Como personas reales no sabemos lo que hacen ni nos importa (y de hecho en la comunidad tenemos prohibido hablar de su vida personal), pero al Avioncitos y al Enano se les ha emparejado repetidamente desde el propio programa, por sus compañeros, como seguramente sabrías si la "tirria" no te cegara tanto. Lo único que nosotros hacemos es continuar con una broma (porque sí, no deja de ser eso, como demuestra el hecho de que en la web de la Sexta haya 3 vídeos RPS) que ya han iniciado los propios Chicos de la Cueva.

PD: no te molestes en contestar si no es con tu nick. Educación ante todo, cobardías las mínimas.

Date: 2008-09-14 07:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Te contesto porque como en las reglas de esta comunidad se especifica, los comentarios anónimos están permitidos.
No he ido a molestaros a ninguna otra comunidad (me refiero a nosgusta_slqh, comunidad a la que ni siquiera estoy unida) para contar esto, lo he hecho en una comunidad donde desde el respeto podemos contar cualquier cosa relativa a cualquier fandom, así que aquí estoy y aquí contesto.

Dicho esto, es obvio que desconozco el M2, la comunidad y lo que escribís. Me he referido a un fic en concreto, pero me permito generalizar sobre el resto porque no creo que existan muchas diferencias.
En otros comentarios ya lo he dicho, vale que dentro del programa cada uno haga un papel, hasta ahí estamos de acuerdo y son bastante obvios, pero cuando una escritora, o todas, crea un fic donde habla de lo que el uno y el otro hacen una vez salen del programa, para mí se está especulando sobre vidas reales, no roles. Y es algo que no comprendo.

Veo que estás obcecada con lo del anonimato y la lucha contra el RPS xD He hablado de un caso concreto de RPS que no me gusta. No tengo pensado comenzar una cruzada contra el RPF, ni contra Supernatural, ni nada de eso, simplemente he opinado de algo muy concreto que comprendo que te moleste porque "escribes" sobre lo mismo, pero que tienes que respetar porque lo he criticado en esta comunidad y no en otro lugar. Supongo que si tienes problemas con el anonimato deberías dejar de ver esta comunidad.

La legalidad del fanfiction es por supuesto cuestionable, pero además de que no es el caso, en el fanfiction en general no dañas el honor de personas reales, en todo caso estaríamos ante un caso de autoría, en el del RPF estamos ante delitos de injurias, algo distinto.

Date: 2008-09-14 08:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Artículo 212.

En los casos a los que se refiere el artículo anterior, será responsable civil solidaria la persona física o jurídica propietaria del medio informativo a través del cual se haya propagado la calumnia o injuria.


O sea, la cabra Frank xDDD

Date: 2008-09-15 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] driate.livejournal.com
pero cuando una escritora, o todas, crea un fic donde habla de lo que el uno y el otro hacen una vez salen del programa, para mí se está especulando sobre vidas reales, no roles. Y es algo que no comprendo.

Puedo entender tu posición, pero discrepar respecto a esto. Es decir, en el caso del M2, debo decir que si hay algo que siempre aparece como disclaimer en todos los fics que he leído al respecto, es que la autora dice que es algo que nunca ha pasado. Creo que legalmente, ante estas declaraciones, la naturaleza de "injuria" o "calumnia" del supuesto fic queda anulada. En el momento en que el escrito queda recalcado como ficción, creo que pierde todo lado difamatorio que se pudiera interpretar.

Lo que yo no llego a entender es que dices que, si se relatan vidas fuera del programa, son vidas reales, no personajes. Es decir, que el RPF/RPS, si es un fic que sucede en el programa, en el plató, en un sketch o en los camerinos ¿sí lo entenderías como personajes? En ese caso, por seguir con el ejemplo de los Padackles, o de sus personajes, los Winchester...si...no sé, si en vez de estar de cacería de espíritus estuvieran haciendo algo completamente ajeno a la serie como....no sé, perder el tiempo en un casino de Las Vegas, ¿ya no serían los Winchester? Es que no acabo de pillarlo xD

Quiero decir, que digo yo que el contexto, la situación espacial, da un poco igual. Lo importante es como plantea a los personajes o los roles la autora, ¿no?

Sobre lo de la legalidad, no puedo estar de acuerdo. Porque una cosa es la moralidad, otra la legalidad. Puedes decirme lo que quieras sobre la inmoralidad del RPF, pero su propio nombre lo indica, y es ficción, ergo, no estamos presentando historias que consideramos o defendemos como reales (aunque muchas veces, ya nos gustaría xD)

Y de todos modos, respecto a lo de "dañar el honor"...en fin, creo que legalmente eso es denunciable si se ha hecho a sabiendas. Y aun así, casi podría decirse que la base de Sé lo que hicisteis, es esa misma. De hecho, ya se han ganado un par de denuncias por ello. Pero vamos, que en un programa en cuya propia web encuentras RPF audiovisual (algo bastante más impactante que el fic), en cuyos foros oficiales también encuentras fanfiction y tal...vamos, que si quisieran denunciarnos, ya lo habrían hecho XD

Me parece estupendo que no te guste el RPF, a todo esto, para gustos colores. Vamos, estoy totalmente de acuerdo con lo que habéis hablado Riatha y tú en el otro thread. Apoyo totalmente tu derecho a expresarte (es más, mis respetos porque lo haces estupendamente y no estamos aquí enzarzadas en discusiones estúpidas y sin argumentos, sólo debatimos y eso me encanta) y también tu derecho al anonimato. Simplemente opino que el argumento de la legalidad no es del todo válido, y en el caso de este pairing y/o fandom, bastante debatible.

Me enrollo como las persianas, lo siento ._.u Un saludo!

Date: 2008-09-15 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yadwhiga.livejournal.com
Te enrollas como las persianas pero te explicas bastante bien :D

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