Post de secretos 277

[serenitydiary.livejournal.com]

Post de secretos 277

Aviso: Algunos secretos pueden contener SPOILERS.

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05.

Comments

[mittiexx.livejournal.com]

admito que no soy fan de ellos ni tengo ganas de serlo. No, shit, lo he notado por el comentario que tan amable que has hecho acerca de su música.

Pero al grano, todo el mundo tiene derecho a opinar porque sino, no habría ninguna discusión y todo sería muy aburrido pero, joder, te pasaste una tarde, una jodida tarde viendo cosas sobre H&L en un tag que ahora mismo está lleno de nada para crearte una opinión. Esta historia tiene años. Años, no kidding. Te iba a poner un post muy largo de porqué H&L al menos estuvieron juntos en un pasado pero seguramente ni siquiera te interesa así que no sé pa' que. Sólo te diré que esto es lo que le escribió L a H unos días antes de que se hiciese oficial que estaba con Eleanor:



Pero ya se sabe, #so platonic. :/

[(Anonymous)]

Vale, quizpa mi comentario no te resulto agradable, eso no hace menos válida mi opinión sobre su música -nunca he dicho que sea mala-, y podría arguemntarte el por qué me parece una banda más del montón con un cóctel que probó ser efectivo desde hace mucho y que tiene poco de original, no por ello suenan mal o carecen de talento -ninguna de las dos-, pero bueno, tampoco creo que te interese discutirlo.

Vale, quizá no me hice entender, dije que podía ser plausible todo lo que se dice, no lo niego, pero lo que no logoro comprenden es por qué se niegan tanto a aceptar que otra versión también puede ser probable, me parece que le dan mucha importncia y se aferran con dientes y garras -y algunas, con bastante hostilidad-, al algo que no es una verdad absoluta, es la que más le gusta a un grupo de personas, eso sí.

[(Anonymous)]

Y sí me interesaría verlo, pese a lo que parezca que deja entrever tu actitud hacía mí, yo no me cierro en banda ante las cosas y sé distinguir entre excepticisimo y negación fanática, trato de nunca caer en la segunda.

[mittiexx.livejournal.com]

Te contesto a ti pero esto va para los anons de abajo también. Te prometo que no tengo ningún problema con gente que no cree en ellos como pareja pero, una cosa es estar en el fandom y aún así no ver nada (lo cual respeto) y otra es no estar en el fandom y tacharnos de ilusas a todas. Para opinar, yo creo que la información debería ser crucial y en vez de pensar, oh, gosh, están locas mirar las cosas con un poco de mente abierta y preguntarse ¿por qué tanta gente piensa que estos dos chicos están juntos, a ver?.

Tú has dejado claro que no estás en el fandom, ¿los demás anons están en el fandom? Porque, honestamente, hay que tenerlos bien puestos para hablar sin estar dentro. Mira, yo los llevo siguiendo desde hace dos años y como mínimo, me interesaría debatir todo esto con gente a quien le interese este fandom. Pero eh, comentáis en anónimo y además a ninguna le interesa One Direction pero la cuestión es montar bulla. En fin.

Como he dicho antes, no es sólo ese tweet, que cuanto menos. ES CURIOSO. ADMITIRLO, JODER. Es:

• Esto. (http://mittiexx.tumblr.com/post/21779201623/some-of-harry-styles-most-heterosexual-moments)
• Y esto. (http://mittiexx.tumblr.com/post/20968661476)
• Y como se le nota a Louis que miente (http://mittiexx.tumblr.com/post/20772547502/eyeballsforhazza-notice-how-when-the).
• Y los celos (http://mittiexx.tumblr.com/post/35845686330/x).
• Los blowjob innuendos (http://mittiexx.tumblr.com/post/34245236675/wemetinthetoilets). Hay millones de estos, jugando con micrófonos, etc. Investiga.
• Es Louis poniendo esta cara (http://24.media.tumblr.com/ca72183f29a580a84be9ce646216689e/tumblr_mkp98hld9v1s3twkdo1_250.gif) cuando H le toca.
• Es Daniell Fisher (que fue novia falsa (sí, sí, PR de esos que no se cree el anon de abajo) de Lance Bass que salió hace poco del armario) diciendo que su miembro favorito de 1D es Larry Stylinson, es Niall Horan cambiándose su nick de tuiter por #LarryInClimax, es la entrevistadora preguntándole a Harry ¿cuándo fue la última vez que besaste una chica? y Liam diciendo por lo bajo ¿y cuándo fue la última vez que te gustó? , es ellos comprándose una casa y viviendo juntos nada más acabar de salir de XFactor, son sus familias adorando su relación, es Louis olvidándose de mencionar a su novia cuando le preguntan cual va a ser su beso de fin de año, es Harry (y Louis) con cara de miserable cuando salía con Taylor Swift y es Louis súper happy cuando se volvieron a encontrar y éste ya había roto con Taylor. Es Harry diciendo que su primer crush fue Louis fucking Tomlinson. Son toooodas las relaciones falsas de Harry que hasta la prensa. LA PRENSA. Publica que es PR Stunt y se pregunta que necesidad tiene Harry de hacerlo si es rico y famoso y no necesita ningún tipo de publicidad (uhm, quizá para tapar que es gay). Es Louis odiando a sus managers. Es hacer un livestream de 7 horan con todas las convinaciones posibles de los chicos por parejas EXCEPTO H&L. Y muchísimas cosas más.

De verdad, si no lo veis a mí me parece bien, pero al menos buscar las cosas.

[mittiexx.livejournal.com]

PD: Te contesto a ti porque creo que eres la que tiene la mente más abierta y menos prejuicios (lo de la bulla iba por los anons de abajo).

Igualmente, yo no tengo que demostrar nada porque la cosa se demuestra sola si investigas (y menos a gente que, insisto, no sabe nada, pero tú me has dicho que sí que te interesa y por eso te lo he puesto. Ya dije en otro post que los fanvids son una buena manera por donde empezar, porque muestran sus actitudes el uno por el otro.

Sea como sea, gracias por tener la mente abierta y lo siento se he sonado muy tosca pero es que no entiendo las ganas de negar algo que ni siquiera te has parado a plantear.

[(Anonymous)]

Por la parte que me toca, por ser una de las anons de abajo te aseguro que no he tenido ninguna intención de crear bulla en ningún momento, he comentado desde mi perspectiva de conocer un poco ese medio y lo que me parece según los datos que habias aportado.

Mira, entiendo que a veces uno está muy harto de que le llamen delirante cuando comenta ciertos temas y eso hace reaccionar a la defensiva, pero no era mi intención para nada ir en esa dirección. Yo también sentía cierta curiosidad pero anoche solo comentaste lo del tweet y eso me pareció un mal ejemplo, pero no por ello pretendía decir que se invalidara todo lo demás.

Si esa fue la impresión que di, me retracto y me disculpo.

He echado un vistazo a los demas comentarios que hay y me parece que el tono no es de bulla sino más bien de escepticismo (algunas de las estrategias de marketing para mantener al público interesado son tan retorcidas que uno se vuelve muy escéptico, y en varias ocasiones se ha usado la de "jugar a insinuar algo más que un bromance entre dos famosos del mismo sexo y luego un aparente distanciamiento", esto es así, no significa que sea el caso pero es algo que se hace porque genera muchísima pasión, la injusticia y la indignidad son emociones muy poderosas, y hoy en dia conseguir que un pequeño grupo de fans apasionados trabajen para tí, que es lo que sucede, moviendo información sobre tus clientes, es un logro enorme.) y también de cautela (nunca es mal consejo distanciarse de un tema, todo es interpretable, y a veces cuanto más sabes de algo más te ofuscas en verlo de una manera determinada, por eso siempre viene bien una opinión desde fuera. Sin prejuicios claro)

Al menos yo no he negado nada en ningún momento. No ver igual algo que tú consideras una prueba de un romance no es negar la posibilidad de ese romance.

Y yo sí me planteo que sea cierto, claro que sí, solo que con lo que se puso como prueba pues no me pareció determinante. Tweets no son buenas pruebas en este contexto. Igual que fanvids (coge imagenes de dos de tus amigos que se lleven bien, ponles música romántica, y el efecto es sorprendente.).

Ahora miro lo demás y te comento mi opinión pero de veras, si sigo sin coincidir en ver "algo" más que una amistad, no te lo tomes como "es un disparate pensar que sí", porque no me considero árbitro de nada, de lo poco que sé es de lo que hablo, y mi opinión es sin segundas intenciones. Ni crear wank ni molestar. Si lo he hecho me disculpo.

Quizá estoy equivocada al creer que puedo opinar sin profundizar más, pero mi experiencia ha sido muchas veces que al estar muy convencida de algo, me ha costado ver con claridad la posibildad contraria. Todo esto me recuerda a cuando estaba convencida de que entre dos amigos míos había más de lo que ellos admitían, y me equivocaba. Solo digo que una opinión desde fuera, sin prejuicios ni dobles intenciones, también tiene su validez.

Miro lo de arriba que has puesto y te comento. Y gracias por tomarte el tiempo de recopilarlo. Aunque no lo has puesto por mí, dado que me has metido entre las que buscaban bulla (me vuelvo a disculpar), lo agradezco igual porque mi curiosidad era sincera.

MorganaLeFay.

[(Anonymous)]

Vale, he echado un vistazo a lo que has puesto y te voy a dar mi opinión. No es con intención de negar nada, es más, la relación entre Taylor y Harry sí parece completamente PR.
Pero una relación PR no significa que los implicados estén en el armario, solo que han acordado usarse mutuamente para obtener publicidad o algo similar, en ese caso, Taylor conseguía más popularidad en Europa, algo que logró. Hay muchos casos de relaciones PR en las que los implicados acaban detestándose porque se ven obligados a pasar tiempo juntos fingiendo un romance falso y a veces ni se tragan.
(Cuando dices lo del anon de abajo no acabo de entenderlo, porque éste si cree que hay relaciones PR, dice que solo alguien muy ingenuo cree que son reales, pero equipara la supuesta trama de romance entre estos dos chicos a una relación PR, aunque algo más enrevesada, que no digo que sea mi opinión pero es lo que dicen abajo, por lo que no acabo de entender tu comentario)

Sobre el tweet, pues no no lo veo tan curioso, pero me dejas pocas alternativas, parece que si no lo veo curioso o llamativo tengo que estar mintiendo o buscando bulla. Y solo es que no lo veo así. He enviado y recibido mensajes mucho más "ambiguos" de amigos con los que jamás me he acostado ni he deseado acostarme. Si conociera a estos dos chicos personalmente puede que me llamara la atención, pero sin más información no me parece un mensaje indicador de nada. Las personas a veces son cariñosas entre sí sin dobles sentidos. Y el sinceramente tuyo me resulta incluso algo distante, como cuando firmas una carta. Es mi opinión solo pero que difiera de la tuya ya indica que se puede interpretar de otra manera. xD

Has puesto varios gifs e imágenes de videos (he ido a las fuentes cuando las había) y en ellas se puede ver una interacción llena de cariño, pero todo lo que se ve es demasiado interpretables. De veras, no digo que no se pueda ver como algo romántico pero también se puede ver de otra manera.

He estado echando un vistazo esta tarde en internet, y no se necesita conocer mucho de un fandom para opinar sobre esto porque, o mucho me confundo, o la cuestión es si hay o no química sexual entre estas dos personas y para ver y juzgar eso no hace falta más que ojos. No puedo valorar su relación conociendo tan poco, pero sí opinar sobre sí sus interacciones son, o no, "ambiguas" o al menos a mí me hacen pensar que pueden ser algo más que amigos.

Y, con toda honestidad, no veo nada que me convezca ni de una cosa ni de la otra. En todos los fandoms donde hay RPF se aportan pruebas similares, echa un vistazo si tienes curiosidad, y veras lo mismo, miradas sostenidas, bromas compartidas, roces, frases con doble sentido, y momentos similares. Seguramente en algunos casos sí habrá algo más que amistad y en otros solo un "bromance" platónico.
Pero todas esas interacciones son indicadores inequívocos de un romance entre los implicados? pues puede que sí o puede que no. Porque no creo que sé que no soy la única persona que conoce chicos jóvenes que se portan de modo muy ambiguo entre sí, algunos muy jóvenes se meten mano todo el rato, se intentan besar, se tiran unos encima de otros, ect...pero luego son inequívocamente heterosexuales, sin siquiera una pizca de curiosidad por su mismo sexo. No te digo que no me deje algo perpleja pero que es algo que he presenciado y he comentado muchas veces. Los chicos entre sí a veces se portan de un modo muy físico y se tocan de maneras que ninguna chica haría sin tener algo sexual, pero lo hacen. Y precisamente son chicos hetero y jóvenes.

Nunca he visto esa conducta en parejas gays, son toques desprovistos de toda intensidad, muy naturales, como cachorros jugando, lo opuesto de la atracción sexual, y la mayoría de lo que has puesto me hace pensar en esto, de todas las imágenes que has puesto solo hay dos que me intrigan, una de Harry mirando los labios de su amigo y otra en la que uno de los dos parece sonrojarse, pero son gifs y éstos siempre enfatizan demasiado algo que no es tan intenso realmente. Y aunque esas dos cosas pueden interpretarse como atracción, no son inequívocas.
No digo que no sea posible verlo de otra manera, pero mi experiencia es un ejemplo de que se puede interpretar de otro modo también.

[mittiexx.livejournal.com]

Lo siento por los anons de abajo, les he estado malinterpretando todo este tiempo (es que estos debates me nublan la vista, i swear).

Bueno, como he dicho antes, esos son unos pocos ejemplo de cientos. Esta tarde he estado en tumblrs que sigo mirando masterpost y post generales de H&L y me he dado cuenta de que sólo un ciego no vería que han estado juntos. Me he guardado todos esos links pensando, en quizá, hacer un masterpost porque tengo la sensación de que todo en un comentario no me cabe y no te puedes imaginar la rabia que me da eso. Lo que pasa es que no quiero ser pesada con este tema porque es como intentar meterlo con calzador y si no lo ves, pues no lo ves. Qué se le va a hacer. :/

[(Anonymous)]

En otros fandoms se aportan pruebas similares de romances ocultos. Mi postura sobre esto es que es posible, claro que sí, pero también es posible que sean solo amigos y tengan una interacción que a algunas personas les llama la atención pero que a otras puede parecerles propia de amigos. Todo depende de la experiencia de cada uno.

En el fandom de Teen Wolf algunos creen que los actores Dylan 0'Brien y Tyler Hoechlin son más que amigos. Han puesto por ahí arriba un link donde se pueden ver imágenes similares a las que has puesto tú, pero de estos dos actores.
He ojeado ese blog también y en una Convención se puede ver cómo Dylan bromea sobre que él y Hoechlin tienen algo juntos, su amigo Posey murmura por lo bajo, aunque se llega a escuchar, "boners". Eso significa que son amantes? Es posible, pero también puede ser una broma, a veces entre amigos se hacen comentarios que no son lo que parecen de modo literal. Puede que estos dos actores se admiren tanto mutuamente que sus amigos bromean sobre su relación.

Comentarios como los que mencionas entran dentro de la misma categoría. Si ya tienes una opinión sobre su relación, es fácil que esas imágenes confirmen esa opinión, pero si los contemplas sin ningún tipo de opinión formada, no es una ejemplo incuestionable de atracción mutua, lo que se ve es afecto, naturalidad, confort, para algunos puede ser, según su propia experiencia, algo que solo se produce entre amantes, para otros, por tener otra experiencia, es algo que también se da entre amigos muy próximos. Y aún así, aunque para algunos no parezcan más que amigos, pueden ser pareja de todas maneras.
Muchas veces piensas de parejas amigas que no parecen novios sino dos amigos.
Todo es muy subjetivo. En esas escenas tú ves un romance, otros vemos una interacción diferente. Son opiniones diferentes.
Aunque viera miles de imágenes más del mismo estilo seguiría sin ver lo que tú ves porque mi experiencia me hace pensar que los chicos se portan así sin ser pareja.
No rechazo la posibilidad de que sean amantes, o lo hayan sido, pero tampoco hay nada en su interacción que me lo haga pensar. No ver lo mismo que tú no es un ataque, y tampoco creo que sea necesario ver cientos de imágenes similares para empezar a ver otra cosa diferente.

Ya me hicieron ver cientos de imágenes de los dos actores de Supernatural, muchas de ellas bastante más ambiguas de lo que he visto entre los chicos de 1D, y mi conclusión fue la misma. Si se quiere ver romance se ve, si se quiere ver amistad, se ve. Es como con los ships de la ficción, en la mirada está la interpretación.
La verdad solo la saben los implicados, y aunque es muy creíble que puedan ser amantes, también es posible que no lo sean. Que, por ejemplo, sean solo amigos que se portaban de un modo que algunos a su alrededor creyeron demasiado cariñoso y decidieron llamarles la atención sobre ese comportamiento público. Muchas veces no importa que no sea real, es suficiente con que existan los rumores.

No serían los primeros en acallar rumores sobre supuesta homosexualidad a pesar de ser heterosexuales. Un poco de especulación es positivo, demasiados rumores, para algunos, pueden ser vistos como algo problemático. Pero no dejarles interactuar nada es una mala estrategia, porque llaman más la atención, pero equipos ineptos los hay en todas partes. No tiene porqué ser esto, pero se podría interpretar así, y es tan válido como considerar que fueron o son pareja y no pueden mostrarse como tal. No veo más posible una cosa que la otra.
Y hay posibilidades mucho más retorcidas que también podrían ser válidas. Si uno no ve lo mismo que ves tú en esas imágenes no se está cegando a las manipulaciones PR que se producen, solo ve otras posibilidades en los mismos datos.

[mittiexx.livejournal.com]

Creo que me acabáis de dar las alas para hacer un masterpost y lo vais a lamentar. XD. Pero por favor, ni los de TW ni los de SPN tienen nada pero nada que ver con H&L y ni siquiera sé porqué salen en la conversación, de verdad.

[(Anonymous)]

Incluso puede ver, que creo que es el caso de uno de los anons de abajo, que todo es una relación PR de un tipo mucho más sutil. No sería la primera vez que se hace, desde que en el negocio de la fama han descubierto el slash y la pasión que genera, han empezado a usarlo en su beneficio.
No supone ninguna diferencia para el público en general, pero se obtiene mucha publicidad gratis y sobre todo conseguir que tus clientes tengan un grupo de fans sobreinvertido y apasionado que está dispuesto a pasar horas dedicadas a ellos. Cuando se observa que hay un pequeño sector de los fans que ver una relación romántica entre dos clientes del mismo sexo, si esa relación es real, se suele aconsejar una relación estrictamente profesional. Sin evitarse pero también sin dar pie a pensar en demasiada intimidad, se sugiere que están mas cerca de otros famosos por ejemplo o se recurre a romances fakes.
Si la relación no es real y son solo amigos, ante tales rumores se pueden tomar dos opciones, o lo de acallar tales rumores como sea por considerarlos un problema innecesario. U optar por algo más innovador y que proporciona más beneficios a corto y largo plazo.
Se insinúa un romance secreto. Al principio no habrá cortapisas, incluso se alimentará la idea de una intimidad romántica, y luego dejará de haber toda interacción en público, aunque permitirán que se “cuelen” pequeños detalles cada dos semanas aproximadamente para seguir alimentando el interés. Tales detalles pueden ser muy sutiles porque se sabe que estos fans son muy observadores. Esto se retroalimenta con noticias en webs de cotilleos donde se implica que podrían ser ellos. Así hay más debate sobre si son o no son gays, y se genera movimiento sobre el grupo sin gastar ni un dólar, lo hacen todo los fans. La relaciones fakes pueden estar presentes a efectos de publicidad, incluso aunque no fueran gays, un ligón en una boyband vende. Esto se hace, así que no se trata de ser ingenuo, sino de estar abierto a muchas posibilidades, no hay una sola manera de ver un mismo dato.
Y la diferencia entre una pareja armarizada y una armarizada fake, es que la primera sí que sigue interactuando en público pero menos.

No me inclino por ninguna teoría, pero no veo diferencia entre lo que tú has puesto y lo que han puesto de Teen Wolf,http://aprettygoodpair.tumblr.com/post/70660143611 o lo que he visto de los J2 en el pasado. Me parece interpretable.
Supongo que desde dentro se puede ver mucho más incuestionable, pero aunque no estés "metida" en un fandom, ver si dos personas tienen o no química sexual y están coqueteando se ve sin necesidad de saber más sobre esas dos personas, incluso es mucho más fácil así. Y en base a lo que has puesto, no lo tengo claro.
Es posible que sean novios, o lo hayan sido pero diría lo mismo después de ver las pruebas, muy similares, que se aportan en otros fandoms sobre sus parejas RPF. No veo nada de eso imposible pero tampoco incuestionable. Famosos en el armario hay muchos y puede que todo lo que los fans ven sea cierto, pero también es posible que estén interpretando como romántico algo que no lo es, o incluso que estén siendo manipulados para verlo así.
No apostaría nada en contra. Tampoco a favor. Es todo demasiado interpretable y subjetivo. Como en los ships, coge a cualquier fan de cualquier ship no canon y te mostrará un montón de imágenes en las que es fan verá de modo inequívoco atracción entre esos dos personajes y le costará entender cómo es posible que otros no lo vean igual.
Esta es mi opinión, y como difiere de la tuya espero que no te lo tomes como un ataque, solo que no veo lo que tú ves con tanta claridad. Por mucho que veo esas imágenes no veo claramente a dos chicos coqueteando, me parecen más dos niños haciendo el tonto juntos.

[(Anonymous)]

Buscando las cosas no se "abre los ojos" a ninguna verdad, pero se acaba por saturar uno con tantos detalles en la misma dirección que sucede igual que con un ship, acabas por empezar a ver que sí podría haber algo.
Es mucho más fiable coger a alguien por la calle y mostrarle un video que creas que muestra algo romántico, la mitad de las personas verán algo romántico y la otra mitad no.

Lo que otros sienten no se puede juzgar como una ecuación matemática, diferentes personas consideran romántico cosas diferentes, alguien puede poner el limite en no tocar el tronco de otra persona mientras que otros pueden meterse mano impunemente.

Sí pueden estar enamorados pero también pueden no estarlo y parece como si esa idea solo se puede tener si no tienes suficiente información sobre ellos, si ves todo lo que hay, acabarás por ver que es algo romántico y no me parece así.

Los supuestos indicadores de atracción sexual solo son fiables si metes la cámara a unos centimetros, es muy dificil precisar si las pupilas se dilatan o se sonrojan las mejillas y mucho menos si se acelera el pulso y se llena de sangre la zona de la pelvis.

Uno se puede hacer una idea, a favor o en contra, pero hasta que no pase el tiempo y se confirme o no, no se sabrá porque hay demasiadas posibilidades para poder tener ninguna certeza. Por eso el RPF es para muchos tan poco interesante (porque nunca se puede saber nada con seguridad) y para otros tan apasionante (por lo mismo).

MLF.

[(Anonymous)]

No sé para qué te molestas, están obcecados con sus ideas y no hay quién les razone que se puede ver de otra manera y no por ello es para tocarles las narices sino simplemente porque no lo vemos así.
Está claro que con esta clase de fans, o les das la razón, o te apartas, porque si opinas lo que de verdad opinas y no coincide con su punto de vista se ponen de lo más agresivas y ya pasan a implicar que troleas.
Si es que a mí me da igual que sean, o no, gays, seguro que tienen razón y lo son, pero la intransigencia para ver que puede haber otras explicaciones o ese argumento de que no se puede valorar sin ver mil tropecientos videos, dan ganas de salir corriendo. No hace falta ver cientos de videos o fotos para ver que dos personas se gustan, aquí el problema es que si no ves que se gustan, como ellas creen, pasan a la hostilidad y a acusarte de trolearlas.
Es como dicen otros por aquí, son como las fans tinhats de los J2, que da igual si tienen razón o no, están tan implicadas en la vida privada de otras personas que dan miedito.
Tendré cuidado de no meterme en ningún tipo de debate con estas chicas porque con sus ships de ficción serán igual de condescendientes.

[(Anonymous)]

Es todo muy in your face como para que sea real.

[(Anonymous)]

Es la sensación que me da también. Antes parecía muy evidente y ahora también pero al revés, cuando los famosos están en el armario son más sutiles, lo de no tocarse ni mirarse suena a marketing puro y duro, pero puede ser, puede que a sus agentes de relaciones públicas les haya entrado el pánico y estén haciendo un desastre a la hora de manejar a sus clientes.

Cuanto más leo por aqui, más me inclino por echar un vistazo al fandom de Teen Wolf, los chicos Hobrien sí que actúan como actores en el armario:
Siguen mostrandose en público juntos pero pocas veces, más como dos personas que se llevan bien pero que no son intimos, y además se enfatiza lo intimos que sí son con otros actores de la serie y como pasan su tiempo libre junto a estos actores, pero nunca hay nada sobre ellos pasando tiempo libre juntos, aunque viendo como se relacionaban el primer año de la serie, parecian estar muy unidos. Hasta vivieron juntos. Podria ser que ya no se caigan tan bien pero coincidieron en una entrevista hace poco y parecen muy intimos aún, con toda la parafernalia de la gente que tiene mucha confianza (movimientos reflejo, bromas compartidas, etc) pero lo que se ofrece oficialmente es que solo se ven para grabar la serie, aunque hay pocos datos sobre como pasan su tiempo libre. Sus relaciones personales en el caso del mayor es un PR tan descarado que da verguenza ajena (unas imagenes de la pareja en una alfombra roja mostrandose como superenamorados a pesar de tener como trescientos paparazzis sacandoles fotos dan hasta reparo, y la relación se vendió a traves de sus twitters y duró unos meses) y las del Dylan 0'Brain parece lo mismo, unas pocas fotos aquí y alli, supuestamente robadas, que se hicieron el mismo dia seguro, y dos o tres en público, PR casi seguro también. Parece más facil ver a estos dos en el armario que a los de 1D.

Lo de 2D parece demasiado poco sutil, solo les falta poner una cortina entre ellos, o es una chapuza PR o es marketing todo.

[(Anonymous)]

Te agradezco por la molestia, y si vas a hacer un masterpost tú o Serenity, se les agradeceerá el esfuerzo el doble, de verdad. Yo también he hecho picspams y metas enorme sobre mis OTP's del alma, alguna incluso de RPS, y sé el trabajo que requiere.

Al grano, has dicho algo que creo es el quid de la cuestión y es algo que yo también apunté más arriba, si no lo quieres ver no lo ves, así como si quieres verlo y tus pruebas son ambiguas posiblemente lo verás.

Entiendo tu frustración ante el escepticismo de la gente, admito que mucha de las cosa que has puesto y otras regadas por acá te hacen replanearte ciertos conceptos, pero, nuevamente y como ya te han apuntado abajo los gifs, los fanvids, las imágenes, las entrevistas cortada tienden a subjetivizar al máximo elementos convenientes, te lo digo yo que también he hecho masterpost grandísimo sobre dos tíos, buenísimos amigos, en el ojo del huracán público, que por su trabajo tendría aún más implicaciones si llegasen a ser homosexuales o bisexuales, y que a veces parecen compartir una química más que especial, pero de nuevo, la opinión de una, como fan, está totalmente parcializada por lo que puede ver y percibir y eso lo manejan en gran medida los medios de comunicación, nunca podrás llegar a saber cómo es realmente una persona, por más que la sigas años y años, a través de pantallas, sin interacción real, es mero sentido común. Puedes intuir cosas, claro, pero díficilmnte confirmarlas.

Luego hay cosas que también me hacen sospechar y quizá dependa mucho del tipo de personalidadde la persona, pero hablo desde mi experiencia como tía que tiene la misma edad de ellos y que tiene amigos que entran también en el rango. Y he visto mucho de eso, chavales risueños, bromistas, inmaduros que se queiren muchísimo, se soban por todas partes, tiene una complicidad real y se la pasan haciendo los típicos chistes, de como él otro es el verdadero amor de su vida, como se encontraron en la cama la noche anterior y cuando los molestas te dicen pues sí soy medio gay y qué, y nada que ver, es sólo su forma de interactuar y bromear. Yo misma tengo una amiga con la que me llevo muy bien y cuando estamos en grupos con los susodichos chicos anteriores, incluso en la universidad delante de medio mundo que perfectamente podría no conocernos, molestamos muchísimos, nos toqueteamos, actuamos como si estuviesemos coqueteando y e mayoritariamente para reírnos y joder un rato al personal, y obviament porque la confianza es tanta que sobrepasa barreras y prejuicios.

Por el contrario, con la gente que en realidad te interesa, las personas no suelen ser tan evidentes, salvo excepciones puntuales, no lo publican con tanta facilidad e ingenuidad en las redes sociales (lo del tweet por decir algo, es extraño porque hubiesesido mucho más fácil, muchísimo más significativo, simplemente llamarlo y pedir perdón, verlo y demostrárselo, no sé, estoy cavilando posibilidades) hablo de gente que no es famosa. Es decir tiene menos que perder. ¿Y sus propios compañeros haciendo aluciones al Larry? No sé, si tanto les obligan a ocultarlo apra no poner en peligro el estatus de la banda ¿Exactamente qué ganan con cumplir para autosabotearse?

Pero bueno, me has despertado una sincera curiosidad, creo que me pasaré más seguido por ese fandom, quien sabe, puede seguir siendo escéptica pero eso no significa que no me agrade su dinámica y lo que las fans puedan sacar de ella.

Saludos y gracias.

[(Anonymous)]

Tengo la misma sensación, es muy difícil sacar nada en claro y viendo lo que se ha puesto sobre 1D me parecen más dos amigos con ese tipo de coñitas muy gays que luego no son más que eso, coñitas. Ese tipo de relación cambia cuando los chicos se echan novias serias.

Claro que podría ser de otro modo. Lo que me gusta de este hilo es que todos, anons y no anons, creyentes, por decirlo de algún modo, y no creyentes, estamos abiertos a ampliar nuestra perspectiva, y unos ver que pueden ser pareja y otros que pueden no serlo.

También me he quedado intrigada por los comentarios sobre los chicos de Teen Wolf, parecen encajar mucho mejor en lo que suele ser una pareja en el armario, no se ven coñas tan evidentes entre esos dos y hay un gossip que se asocia con ellos también.
Después de cotillear un rato empiezo a pensar que la pareja en el armario de esa serie son esos dos, justo porque no son evidentes, juegan al marketing con el sterek pero no con ellos mismos, son muy educados juntos y por lo que he visto, O’Brien se pasó todo el primer año de su carrera hablando sobre parejas en género neutral, lo que es algo llamativo de narices. Todo lo que hay de la primera temporada muestra al O’brien muy salido por Hoechlin, no deja de babear con su cuerpo. Algo que ha dejado de hacer pero no han dejado de interactuar, y ahora parece hablar más del tipo de persona que es. Y Hoechlin, por algo es peor actor, no sabe disimular cuanto idolatra a O’Brien, ni siquiera cuando éste no está presente. Mucho antes de que ningún fan pensara en la posibilidad siquiera del sterek, ese actor se pasaba cada entrevista hablando de lo mucho que su personaje adoraba a Stiles, que claramente era él quien adoraba a Stiles o a O’Brien.
No hay ninguna censura evidente sobre ellos pero se les ve menos en público juntos, pero cuando lo hacen es muy claro que pasan mucho tiempo juntos y sus personajes no interactúan tanto en la serie como para justificar la intimidad que muestran. Dan vibraciones de actores in closet. Y sus relaciones de pareja parecen PR del descarado.

[(Anonymous)]

Ese tweet se ve libre de estrategias de marketing y claramente tiene ánimo de mantener en secreto su trágica relación porque es necesario que sigan en el closet.

Silly us for not buying it.

Esta clase de gente debe ser también la que se cree las PRelationships de Hollywood.

[(Anonymous)]

Esta clase de gente debe ser también la que se cree las PRelationships de Hollywood.

Y tanto. Un tweet como ejemplo de relación secreta es ridículo. Tengo curiosidad por conocer qué otros datos manejan los fans que creen que están juntos, porque comentarios del tipo "tuvieron una cena romántica" me hace dudar mucho de que se trate de algo real. Si hubieran tenido una cena romántica difícilmente se habría filtrado digo yo, pero antes de juzgar, hay que saber, y sin más información pues es difícil.

Quizá todo junto da otra impresión pero cuando uno se ofusca mucho en los detalles pierde de vista el bosque.

Cierta actriz española que es lesbiana, y encantadora, tuvo su pequeño periplo en tierras americanas y regresó horrorizada de las sugerencias que se le habian hecho, una de las que más le asqueó fue dejar que se filtrara el rumor de su tendencia sexual, sin confirmarlo realmente, porque eso despierta morbo. Así se las gastan en USA. Y eso con las chicas, con los chicos genera atención. Quien sabe, chicos en el armario o sutil estrategia de marketing, por ahora no compro lo primero. Parece totalmente una manera facil de generar movimiento sobre ellos a un costo muy bajo.

[(Anonymous)]

No te quiero rebatir nada porque no veo como algo imposible precisamente dos chicos de una boyband en el armario pero un tweett nunca es una buena prueba de nada, ningún famoso que trabaje en USA, y casi ninguno en el resto del mundo, publica nada en su twitter sin que pase por el filtro de su agente publicitario. La mayoría ni siquiera escriben nada personalmente en ellos. los twitters oficiales son herramientas de marketing y se usan como tal. Dos famosos en el armario nunca se mandarían "mensajes" privados en su twitter.

Ese mensaje fue autorizado por sus productores, que son quienes manejan estos temas porque son quienes ganan el dinero y quienes les ofrecieron el trabajo, sean actores o artistas, el que controla la información es quién gana más con el famoso en cuestión. No quiero decir con ello que esa pareja sea fanservice, pero ese mensaje no es demostración de nada. Te lo aseguro. Incluso aqui en España pocos famosos escriben personalmente su twitter.

Es la manera más facil de saber si una relación de famosos es real o no, si usan sus twitters para publicitarse y de pronto hay información personal, está claro que están vendiendote ese romance. Si presionan demasiado (demasiadas escenitas románticas supuestamente privadas "robadas") seguro que es falso y solo para conseguir publicidad rápida, esas relaciones no duran más que unos meses. El twittter es un instrumento de venta, incluso las relaciones reales, como Demi Moore y su ex marido, lo usan para vender una imagen.

Es imposible que un famoso ponga algo en su twitter y se publique sin pasar por manos de su equipo de publicidad, siempre hay alguien controlando esos twitters, si al famoso le diera por hacer algo asi, tardarían segundos en borrarlo. Lo siento pero si conoces como funcionan estas cosas es muy evidente que ese tweett no prueba nada, al contrario, es un argumento a favor de quienes creen que podría ser una estrategia de marketing.Sirve para generar rumores y los rumores suponen atención, mantienen a la gente interesada y un pequeño grupo de fans interesados hacen mucho ruido en la red y gratis!

Es algo que en los últimos años las agencias han aprendido a aprovechar en su beneficio. Y los rumores sobre supuesta homosexualidad atraen la atención. No digo que sea así en este caso pero que eso también pasa. Por eso es imposible saber qué es verdad o no.

Podrían ser dos cantantes en el armario, pues si, pero tambien podrían estar siguendo los consejos de su equipo de marketing sobre generar ciertos rumores que atraen a pequeños grupos de fans que trabajan gratis, por pura pasión e implicación, en generar más información sobre el grupo. Es algo barato de hacer, cuesta muy poco generar ese tipo de sensación, y se consigue mucho a cambio con muy poco.

Yo también tengo curiosidad por el tipo de información que os hace creer que estan juntos porque si son del tipo "señales secretas en público" entonces lo dudaría mucho. Cuando una pareja está realmente en el armario, no se manda ningún tipo de señal en público. Intentan ser lo más discretos posibles. Mensajes a través del twitter, ni de coña. No hay manera de que quienes trabajan para ocultar que estan dentro del armario (porque son empleados para ello, no en plan "malvados en la sombra", xD) dejaran que algo asi se les colara.

Dos famosos en el armario intentan no ser vistos mucho en publico juntos, si trabajan juntos en un proyecto de algún tipo se dejarán ver lo estrictamente necesario, intentarán dar la sensacion de congeniar pero no demasiado, la falta total de interacción llama tanto la atención como lo contrario. Ningún agente competente prohibiría toda intereacción porque genera más rumores de los que tapa, cuando algo parece demasiado torpe es casi seguro aposta. Como la filtración de fotos romanticas en las que se ve a dos famosos abrazados y sumidos en su mundo a pesar de que la fotografia se ha tomado claramente a pocos metros. La falta de sutilidad es casi siempre un aviso.

[mittiexx.livejournal.com]

Repito y lo siento por ser tan pesada: si estuvieses en el fandom y lo conocieses, ni siquiera habrías escrito este mensaje porque desconociendo lo que ha pasado durante años, nos estás dando la razón.

Cuando lo chicos eran unos chavales (2010/11) utilizaban su twitter muchísimo, hasta tal punto que H&L se mandaban mensajes súper cucos muchas veces. Cuando el rumor de que estaban juntos se hizo fuerte, dejaron de hacerlo y de hecho, ese es uno de los últimos tweets en el que Louis mencionó a Harry. Ahora, sus twitters están llevados muchísimo más por su equipo de publicidad; es algo que se nota y se sabe.

Como te ha puesto el anon de abajo, aquí hablamos de boybands. Boybands que tienen su principal target en adolescentes por lo que tiene que mantener una imagen de heterosexualidad y disponibilidad, a no ser, claro, que los rumores sobre tu homosexualidad sean tan fuertes que te tengan que colar una novia el Diciembre de cada año desde 2010 (no falla, puedes buscarlo).

Tu último párrafo es justo lo que pasa con H&L; no se les ve juntos, todos los chicos del grupo se muestran cariñosos con los otros en entrevistas y conciertos menos ellos, etc. En cambio, cuando Harry supuestamente tiene una relación que quiere mantener privada, es a el primero al que le sacan fotos HQ, en vez de salir por la puerta de atrás por los hoteles sale por la delantera... ¿por qué? Porque es publicidad.

Seamos honestos, nadie se esperaba el éxito que han tenido estos chicos y por eso, su equipo de mánagers la ha cagado tanto, porque se les ha ido de las manos. Te invito a que empieces a buscar cosas sobre ellos porque queriendo negar lo que ni siquiera has parado a plantearte, al final, nos has dado más la razón que otra cosa.

[(Anonymous)]

porque queriendo negar lo que ni siquiera has parado a plantearte, al final, nos has dado más la razón que otra cosa.

No te quiero rebatir nada porque no veo como algo imposible precisamente dos chicos de una boyband en el armario pero un tweett nunca es una buena prueba de nada

No te estaba negando nada, solo comentaba que un tweet no puede ser, tal y como funcionan estas cosas, prueba de una relación secreta y porqué. De veras que no sé sí están o no juntos, tenía curiosidad y no me he puesto a negar que sea posible, pero como lo que habías puesto era un tweet pues ahí sí he comentado, esto no vale, y he expuesto porqué considero que no es una prueba fiable.

Una vez se hacen de veras famosos y empiezan a ganar mucho dinero, ya no pueden controlar ninguna herramienta de marketing sin que aquellos que invierten en ellos tengan algo que decir, si ese tweet fuera un mensaje personal y su equipo intentara negar que existe esa relación entre ellos, se lo habrían borrado a los pocos segundos de colgarlo. No hay manera de que no tengan ningún tipo de control sobre eso.

Que voy a leer ahora el resto de cosas y te comento pero el tweet no me lo creo como mensaje personal, incluso sin saber nada porque no funciona asi.

Pero desde el primer momento me siento predispuesta a darte la razón, porque vamos, dos chicos en el armario en una boyband es algo que ha pasado y seguro que sigue pasando. No te lo tomes como un "me niego en banda a todo" porque no, de veras, es solo que no me creo que si la estrategia es negar la relacion se les colara un tweet personal, eso no tiene sentido. Ese tweet se autorizó, quizá lo vieron inofensivo, desde fuera, y sin saber nada, parece un gesto de cariño entre dos amigos que son muy cariñosos entre sí.

Creo que se empezaron a colar muchos temas en este hilo y puede parecer, al comentar desde la ignorancia, que se está negando toda posibilidad o se está comentando en plan condescendiente, pero no es el caso. También pasa a veces, porque es algo que sé por experiencia, que cuando estás muy metida en un tema, te cuesta ver las cosas desde otra perspectiva.

Por favor, no te tomes ningún comentario como un "estáis delirando" porque no, nunca se me ocurriría opinar algo asi sobre un tema como este porque conozco bien como funcionan estas cosas y sé que esto pasa. Y en todo momento aclaro que opino como alguien que no conoce el tema a fondo y solo da una opinión desde fuera.

Escribo en anon porque no tengo cuenta en el livejournal, aunque me gusta pasarme a leer fics por algunas comunidades. Siento si eso te molesta o te parece menos fiable. Firmaré mis anons para identificarme con el nick que más suelo usar. Un saludito.

MorganaLeFay.

[mittiexx.livejournal.com]

Una vez se hacen de veras famosos y empiezan a ganar mucho dinero, ya no pueden controlar ninguna herramienta de marketing sin que aquellos que invierten en ellos tengan algo que decir, si ese tweet fuera un mensaje personal y su equipo intentara negar que existe esa relación entre ellos, se lo habrían borrado a los pocos segundos de colgarlo. No hay manera de que no tengan ningún tipo de control sobre eso.

Creo que no me has entendido: ese tuit se escribió cuando /empezaban/ a hacerse oír y cuando su equipo de mánagers no tenía tanto control sobre ellos, y se hizo en un contexto en el que un par de días después se hizo oficial que Louis tenía novia, además, de que la relación por tuiter que mantenía H&L de tuitearse muy seguido acabó muy poco después.

La cuestión es que la gente que no está en el fandom, se ha quedado estancada en el tuit y que un tuit no prueba nada (ahora me arrepiento de haberlo puesto), cuando no es sólo eso sino un millón de cosas más. Pero una tiene que verlo con sus propios ojos.

[(Anonymous)]

Los mismos argumentos los usan los fans tinhats de los J2, pero los mismos. Que si son dos galanes y deben vender una imagen hetero, además la serie tiene mucho éxito entre el público masculino que dejaría de verla si sus protagonistas fueran gays y estuvieran en una relación, que si interpretan a hermanos y así es más complicado salir...Esos argumentos continuaron ampliándose con los matrimonios y con cada hijo de cada una de esas parejas. En general son argumentos lógicos pero parece más y más enrevesado cada año.

Aún asi, incluso en ese caso, donde parece haber demasiadas pruebas en contra, y porque hay parejas casadas en Hollywood donde los dos miembros son gays y en relaciones PR a largo plazo, me molesta cuando se les llama a esos fans tinhats o se burlan de ellos porque sus argumentos pueden ser sesgados pero sus teorias no tienen nada de imposibles. Personalmente las veo improbables pero imposible, en ese contexto, no lo es. Hay parejas con cinco hijos y los dos, padre y madre, son homosexuales y tienen sus respectivas parejas.

Lo que me hace gracia es que los que veis tan claro que dos famosos estan juntos a pesar de lo que se afirma oficialmente soleis considerar tonterias las mismas teorias sobre otros dos famosos diferentes. No sé si es tu caso, pero tus argumentos, como los de los fans J2, son solo una teoria, con sus puntos fuertes y sus puntos débiles, si fuera un hecho no estariamos teniendo esta conversación. Si fuera tan evidente que cuando se miran saltan corazones pues todos lo veriamos igual.

Cualquiera con dos dedos de frente ve posible que dos chicos de una banda o dos actores estén en el armario y vendan otra idea, pero luego interpretar si dos personas se miran con amor o con cariño pues es muy dificil de decir por eso no todos shipeamos lo mismo ni nos ponemos de acuerdo sobre si hay química entre dos personas.

[(Anonymous)]

"Boybands que tienen su principal target en adolescentes por lo que tiene que mantener una imagen de heterosexualidad y disponibilidad"

Ya no estamos en la época de los BSB o N'Sync, las adolescentes no son iguales ni quieren las mismas cosas.

Hubo un tiempo en que predominaban los fics het en todos los fandoms y encontrar slash era toda una odisea. Ahora pasa exactamente lo contrario.

No conozco UNA fan de 1D que no esté interesada en H/L. Ni una, tanto en internet como en la vida real.

Que sean heterosexuales ya no vende tanto como imaginar que hay algo secreto entre ellos.