Post de secretos 277
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Date: 2013-12-23 04:03 am (UTC)Como eso les molesta se buscan excusas peregrinas como que es por racismo (la segunda pareja slash de la serie es Scott e Isaac, que apareció en la segunda temporada asi que es normal que sea la segunda, y muchisimos fans sterek shipean esta pareja, igual que shiipean a Stiles con Danny) cuando la mitad del fandom solo sabe que Scott es POC cuando se lo dicen (con lo que no puede haberlo tenido en cuenta a la hora de shipear a nadie)
Si sterek gusta más es porque mucha mas gente les ve quimica. Da igual que sobre el papel la relación de Scott con Derek sea mas shipeable, Posey y Hoechlin tienen poca quimica juntos y Dylan y Hoechlin, para muchisima mas gente, queman la pantalla cuando estan juntos. (y Scott y Stiles son el tipo de pairing que repele a muchos, demasiado fraternal, y no en un sentido interesante, para muchos fans, de hermanos obsesionados el uno con el otro sino de hermanos que se apoyan el uno en el otro y siempre estan ahí el uno para el otro,la mayoria del fandom sterek adora la amistad de Scott y Stiles pero no lo veo como ship, pero fijate que tienen muchos mas fans que la de Derek y Scott, pero es que estos dos no tienen quimica ninguna juntos, quizá por algo tan evidente como que son los dos peores actores de la serie juntos, parecen dos palos, no provocan ni una chispa juntos, Dylan saca lo mejor de los dos cuando trabajan juntos pero cuando pones a Hoechlin con Posey es triste, no hay intensidad, no hay nada de nada, dos cartones tendrian mas expresividad- y lo digo desde el cariño que me encantan ambos, pero como actores pues no son gran cosa, aunque bien dirigidos y con un buen actor al lado lo hacen mucho mejor)
Lo de los ships es por los actores, nos pongamos como nos pongamos, es asi. Los directores de casting se vuelven locos por encontrar eso intangible que muchos ven, la quimica, y siempre es algo subjetivo, pero con algunos actores la ve mucha gente y eso es lo que se busca. La quimica sterek no solo la ven fans del ship, fuera del fandom se ve que tienen quimica, aunque no piensan en slash. Solo por ese detalles los fans anti-sterek se podrian parar a pensar que es algo que mucha gente ve aunque ellos no lo vean. Pero no, prefieren soltar que es por racismo (que racismo claro que lo hay, en la industria de USA, y por eso se shiipea mas personajes blancos, porque hay mas personajes blancos y se les dan mejores papeles. El primero que ningunea a Scott es el escritor, sus arcos son un coñazo. Cuando empecé a ver la serie no sabia que Posey era latino- como yo por cierto- pero le daba para adelante a todas sus escenas porque me parecian un soberano coñazo y no soy la única que hacia eso.)
Lo dicho, rabietas de niños porque "mi personaje/OTP no es la mas popular y sí lo es esa otra que odio"
La quimica es cosa de los actores, por eso cuando dos personajes tienen mucha quimica enseguida hay un ship RPF sobre esos dos actores, porque la quimica viene de algo y ese algo suele ser la manera en que se llevan los actores tras la pantalla. En la mayoria de casos resulta que es porque se hacen reir mucho, no sé porque pero lo veo en muchos fandoms. Actores que se rien mucho juntos casi siempre se traduce en ships mayoritarios.
curiosamente no siempre es porque se adoren o se quieran, muchas veces la quimica es tambien porque se odian, un odio muy intenso provoca mucha quimica tambien. xD
no subject
Date: 2013-12-23 09:07 am (UTC)Ya que tocaste el tema de la química, te diré que es algo relativo SIEMPRE. Tu quizás les ves química, pero yo no les veo. Obvio, hay ocasiones donde una pairing tiene harta química y es algo que todo el mundo puede ver. Tienden a ser canon (ya que si un show trata de venderte una pairing que no tienen química, ya está haciendo algo mal). A veces sucede también que no son canon, pero comparten hartas escenas juntos, y tienen una relación buena. Pero en el caso de Stiles y Derek? Por ejemplo yo no les veo química alguna. Tu dices que tienen química hasta por las patas, bueno. No significa que yo lo vea, o que me vaya a poner a shippearlos.
Utilizar la excusa de que Scott/Isaac es la otra mayor pareja, y salió en la segunda temporada, así que es normal que haya aparecido después, no sólo es floja, si no que además no es excusa para que se le haya ignorado a Scott durante la primera temporada (en el fandom) (y además qué, luego se le seguía ignorando. Sólo porque de pronto apareció el Scott/Isaac - que era bastante pequeño en sus comienzos- no quiere decir que de pronto estaban todos a bordo de shippear a Scott con alguien).
También decir que el fandom no sabe que Scott es de color. L O L, ya. Por que es super blanco. Su mamá también. Nadie lo puede ver. Y si no lo
quierenpueden ver, el subconsciente lo hace. Por eso es molesto. "Ah pero es que no sabía que era de color así que no es racista!". Jeff Davis principalmente, queriendo que le dieran palmadas en la espalda por tener a un prota de color (a pesar de nunca haberse referido directamente a ello en el show). Todo eso suma, y alguien buscando representación se da cuenta de eso. Y los fans de Sterek, poniéndolo de lado (porque la verdad que esos fans del Sterek a los que te refieres tú, que adoran a Scott, los veo tarde, mal y nunca), a veces hasta tratando de pintarlo con una mala luz (final de la segunda temporada), ellos mismos hacen que fans que no shippean el Sterek terminen siendo reacios a la pareja.no subject
Date: 2013-12-31 02:45 am (UTC)No veo que a la mayoria de fans sterek les suponga un problema que a otros fans no les guste su Otp, lo que sí les supone un problema, a ellos y a cualquiera shipper, es ser insultados y tratados de ilusos constantemente por gustarle esa OTP. El problema de los fans anti-sterek es que son activamente creadores de wank en contra de otros shippers, algo que no se produce al revés, o al menos no se producía.
Mi experiencia es justo al revés, fans sterek que odien a Scott los veo tarde, mal y nunca, y visitando A03 la mayoria de fics sterek que leo tienen scott+allison o scott+Isaac como segundo ship y Scott suele ser presentado como adorable. Supongo que para saber con seguridad qué argumento es más válido habrá que hacer una estadística seria sobre el caso, de otro modo todo son percepciones
Todo el tema de Scott y racismo, mira, te voy a ser muy sincera, si te empeñas en ver racismo en ello lo verás te den los argumentos que te den, recurriendo a "percepción inconscient" y demás (a pesar de lo contradictorio que es eso), te recomiendo que visites blogs y webs ajenos al fandom, donde no se tienen en cuenta ships ni romances, y donde se tiende a criticar al personaje de Scott por sus debilidades como personaje y por la mala actuación de su intérprete.
Y darle tanto énfasis al tema de Scott como POC sí es racista, dado que para ti parece ser un problema. En el fandom ingles hay un montón de exageraciones sobre este tipo de temas, a pesar de que están denunciando algo real y problemático como es la escasez de personajes POC, femeninos y LGTB en condiciones de protagonismo idénticas a personajes masculinos blancos heterosexuales, pero justamente cargar contra el fandom, cuando tiende a ser, en general, un reducto de tolerancia, es una estupidez. En los pocos fandoms con protagonistas POC éstos son parte del ship principal, (Nikita por ejemplo) o incluso en repartos corales donde destacan personajes POC (Criminal Minds, donde Morgan/Reid y Morgan/García son los dos ships más populares) se convierten en los más populares, pero si tienes 100 protagonistas blancos, es muy dificil que los ships sean otra cosa que parejas de chicos blancos.
Y precisamente en la serie nunca se aclara que Melissa y Scott son de origen mejicano, la actriz parece italoamericana, y Scott podría ser tranquilamente de origen italiano, nadie, excepto los obsesionados con el tema de la Social Justice, y un pequeño reducto que quizá sí sea xenofobo (que los hay en todas partes) le presta atención a ese dato. Scott no suele gustar, siento decirtelo, ya no en entre los fans, entre los espectadores en general, porque sus tramas empiezan siendo un coñazo, un chico babeando como un idiota por una chica y no dandole importancia a nada más que esa chica, acaba cayendo mal. Si luego consigue gustar es porque Posey es un encanto y porque Scott va mostrando otras facetas, porque claro, nunca os parais a pensar en porque si Scott es odiado por su raza, porque Posey es casi universalmente adorado en el fandom, porque si Scott es de origen mejicano resulta que Posey tambien.
no subject
Date: 2013-12-31 02:54 am (UTC)la quimica, y siempre es algo subjetivo, pero con algunos actores la ve mucha gente y eso es lo que se busca
No entiendo donde lees que la química sterek es universal y debe ser vista por todos o que tú debas verla o algo asi, lo único que se dice es que MUCHA GENTE les ve química juntos y por ello, lógica e inevitablemente, mucha gente los shipea. Nada más.
no subject
Date: 2013-12-31 03:08 am (UTC)Sin ser fan del sterek ni de ninguna pareja en la serie, te comento que a mi me pareció horrible lo que Scott hizo al final de la segunda temporada, si tú no lo ves, pues vale, quizá sea porque al ser fan de un personaje no puedes verle defectos o simplemente no consideras que haya nada malo en forzar a alguien a ser usado como un arma, pero en ese caso pensarás que lo que hizo Matt con Jackson es estupendo o lo que hicieron los gemelos y Kali con Derek no tuvo nada de malo.
Lo que me cansa mucho a mi es que los fans de Scott no vean nada malo en lo que hace, incluso cuando inmoviliza a Derek y le obliga a morder a Gerard. Solo pon en esa posición a Erica o a una mujer y vuelve a pensar si te parece o no adecuado lo que hizo.
A mí me parece horrible, lo peor que ha hecho Scott en toda la serie, y de las peores cosas que pasan en la misma. Y aún asi, fíjate, Scott me sigue gustando y pareciendo un personaje bueno y noble, no me ciego, porque verle defectos a un personaje o criticar algo que hace, no es odiarle.
Parece que hay una confusión al respecto y es muy molesto.
Hay muchos fans que seguramente se sintieron igual de violentas e incomodas que yo en esa escena, es una escena además rodada para que te sientas incómoda con lo que pasa dado que el punto de vista es el de la víctima, (igual que la escena de sexo entre Jennifer y Derek fue rodada para crear incomodez) pero muchos fans, en un mal entendido amor a su personaje favorito, se niegan a ver lo que hace mal.
Scott se portó de modo equivocado en esa escena, igual que Derek se portó de modo equivocado cuando sedujo a una Erica vulnerable para ofrecerle el mordisco, o igual que cuando Stiles añadió alcohol a su padre, con problemas con la bebida, para conseguir información, o cada vez que miente o manipula para obtener lo que quiere, o cuando Allison continuó disparando a Erica y a Boyd...Todos los personajes hacen cosas equivocadas alguna vez, que no te guste lo que hacen, sobre todo momentos puntuales, no significa que no te guste el personaje o lo odies.
Si odio Tumblr y lo evito como la peste es precisamente por hacer eso, por convertir una critica en equivalente al odio. Criticar aspectos de un relato o un personaje, supone tener una mente crítica, no odiar ese relato o personaje. El mundo de Tumblr parece de blancos y negros, es odiar u amar, pero el mundo es de grises, se puede amar aspectos de un personaje y odiar otros aspectos.
Scott, Stiles, Derek, Lydia, Allison, Erica, Boyd, Isaac y sus respectivos padres, son personajes que me gustan, el que menos me interesa sería Isaac, y TODOS ellos han hecho cosas que he odiado, pero aún así, sigo amandolos. Las criticas a Scott por ser demasiado plano en la primera temporada o por usar a Derek como un arma, no impiden apreciar otros rasgos del personaje. No seamos tan simplistas.
no subject
Date: 2013-12-31 03:41 am (UTC)Tu subconsciente sí que parece que no puede ver otra cosa del personaje.
Solo mira por internet páginas que no sean del fandom y que hablen de la serie y luego vuelve a pensarte que la gente percibe que Scott es POC, la mayoria dan por sentado que es blanco porque su piel es clara y no tiene ningun rasgo que no pueda tener un europeo del mediterráneo (y eso sí que es una especie de racismo, pero no se puede usar los dos argumentos a la vez, si no se percibe que es POC, no se puede argumentar que no se shipea porque es POC.
Los ships mas populares de esta serie, observando número de reblogs, visitas y demás, son por este orden, sterek, scott+allison, scott+isaac, stydia, stanny y allison+isaac, eso supone que de 6 ships, 3 incluyen personajes POC y son de los más populares. Tambien te sorprenderá descubrir que mucha gente cree que Hoechlin, y por tanto Derek, es de origen latino y eso incluye muchos fans sterek.)
Que tú solo le veas y no puedas no ver que es POC parece un problema tuyo que estás proyectando en el fandom, dada la importancia que le das.