Post de secretos 279
Jan. 4th, 2014 07:26 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
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secretos_fandomAviso: Algunos secretos pueden contener SPOILERS.
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no subject
Date: 2014-01-04 07:09 pm (UTC)Hablo de dos cosas, tanto de gente como ve películas y libros sexuales antes de su edad, es inapropiado y sus padres no deberían permitirlo, porque no tendrán un desarrollo adecuado.
Y sobre las mujeres maduras que plagan el fandom con gustos inmaduros, como ciertos grupos de música, libros de adolescentes como los juegos del hambre o actores que podrían ser sus hijos... ya deberían estar centrándose en otras cosas más acorde a sus edades.
no subject
Date: 2014-01-04 07:31 pm (UTC)Y en cuanto a lo de ver películas y libros sexuales, si me dices que un niño de ocho años no debería leer un libro de sadomasoquismo, estoy de acuerdo. Si te quejas de que críos y crías de quince años lean o vean porno, no lo estoy. El sexo es algo natural y forma parte de nuestras vidas. Lo que los padres deberían hacer es asegurarse de que el porno no es la única información que sus hijos reciben sobre el sexo.
no subject
Date: 2014-01-04 07:33 pm (UTC)Lo de los grupos de musica seguro que va por 1D, pues una cosa te voy a decir, estoy disfrutando mil lo de ser fan del grupo :D
Por favor, acorde a sus edades dice... lo que hay que leer.
no subject
Date: 2014-01-04 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-04 08:06 pm (UTC)Ni el actor de Peter Pan (que es mi fandom mas creepy jajaja) podria serlo!
Exijo que el OP vuelva y me diga cuales son las barreras de edad, para ver cuanto tiempo me queda de cada cosa.
no subject
Date: 2014-01-04 08:27 pm (UTC)Estos anons tendrían que especificar a qué escuela de pensamiento se adscriben, porque es muy difícil debatir entre tanta ausencia de marco teórico :P
no subject
Date: 2014-01-05 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-04 07:53 pm (UTC)i don't know what you're talking about
no subject
Date: 2014-01-04 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-04 07:52 pm (UTC)Tampoco tendrán un desarrollo adecuado si se les oculta el sexo y se trata como algo prohibido o malo. No es fácil ver cuál es el punto, y aunque creo que algo de control es adecuado, demasiado también puede ser contraproducente.
Sobre la segunda parte, me hace gracia lo de "deberían estar centrándose en otras cosas más acorde a sus edades.", porque, mira. La cuestión es que esto es (a lo mejor es una sorpresa para ti, pero) un PUTO HOBBY. Lo que significa que yo, con 29 años, me centro en trabajar de 9 a 7, en tener una vida, en mi novio, en pagar mis facturas y en salir, y con mi tiempo libre y sin hacer daño a nadie hago básicamente lo que me da la gana, ya leyendo libros o headcanons o comics o viendo series chorras.
Y lo comparo a lo que hacen las personas "adultas" que no están en el fandom y, sinceramente, prefiero pasar la tarde leyendo porno, o una historia que contenga porno, o mirando tumblr, que viendo sálvame, la verdad. Ahora, cada cual con lo suyo, eh.
Quizá no aprenda mucho, pero, y ¿la cantidad de sinónimos de "polla" en inglés que he llegado a leer en todos estos años?no subject
Date: 2014-01-05 08:04 am (UTC)y los sinónimos de polla según el país hispanohablante ♥.no subject
Date: 2014-01-04 09:02 pm (UTC)Según esta regla exacta, ¿Qué debería gustarte a los 15 años? ¿Los one direction o las barbies? ¿Los juegos del hambre o pokémon?
A mí a los 8 me gustaba sentarme a leer por horas, en vez de ir a jugar como el resto de los chicos, no era lo acorde a mi edad, sin embargo eso no me convirtió en una inadaptada social ni mucho menos. No se trata de lo que es acorde a la edad, se trata de lo que es acorde a la madurez mental de cada uno y su personalidad.
Porque anon, enserio que podríamos pasar horas hablando sobre desarrollo adolescente, cómo lo normal es que durante toda la adolescencia y la juventud tus gustos e intereses se mezclen hasta el punto en que las cosas infantiles se confunden con lo "adulto" y nadie está excento de eso.
No hay manera de que te levantes un día, después de cumplir 18, y de repente tus únicos intereses son adultos. Mi papá todavía lee comics que leía en su adolescencia. Mi mamá sigue escuchando las mismas bandas que escuchaba cuando tenía 17, mi profesor de matemática de la secundaria todavía tiene conversaciones de dos horas sobre por qué las pelis de Marvel son malísimas compradas con la trilogía de Batman, y creeme, que el 90% de los argumentos no tienen que ver con la calidad de la cinematografía, sino con que ASDKJSFDSF BATMAN.
Madurar se trata de aceptar tus intereses y gustos, aceptarte a vos mismo/a y desarrollarte personalmente acorde a esto, no se trata de cumplir los roles sociales impuestos por el rating de cierta película o fanfic. En definitiva, Si te gusta algo que no es "correcto" para tu edad, pero no le haces daño a nadie, ¿vas a dejar de hacerlo sólo porque otros podrían creer que es raro? (No, por supuesto que no)
no subject
Date: 2014-01-04 09:48 pm (UTC)Primero y principal, las cosas se van dando gradualmente. No es que, por ejemplo, hasta los 17 años y 364 días los accesos a información sexual están vedados y a los 18 te dan tu carnet de "¡Felicidades, puedes consumir porno!", para luego quitártelo a los, no sé, 50. Uno poco a poco va descubriendo las cosas. La primera vez que tuve contacto con algo de contenido sexual tenía 13 años, pero eso no significó que de pronto lo único en media que consumía era NC-17. Hoy a los 21, casi 22, creo que estoy bastante normal, no me afectó en ninguna forma comenzar a consumir lemon o porno a los 13. Algunos se lo cruzan por accidente (como fue mi caso), otros adrede, pero finalmente llegamos a eso.
Y, con respecto a los de las boybands y la gente "mayor", ¿quién te da derecho a decidir qué le puede gustar a una persona, qué puede hacer en su tiempo libre? Vuelvo a darte mi ejemplo porque soy la persona que más conozco, pero yo disfruto viendo Doctor Who (que, según los ingleses, es una serie infantil) y sin embargo también estudio, trabajo, me junto con mis amigas cuando nos coinciden los tiempos. ¿Qué sería más acorde a mi edad? ¿Qué en vez de ver Doctor Who saliera a bailar? Ir a boliches no es algo que yo disfrute mucho, aunque sea "acorde a mi edad". Cada uno elije sus gustos, uno va armando su forma de ser, de pensar, de ver el mundo y sí, de disfrutarlo también.
Si una mujer de 40 años disfruta escuchando One Direction (por poner un ejemplo), leyendo fics de ellos y yendo a sus conciertos, ¿a vos qué te importa? Dejala que ella haga lo que quiere, es SU vida, no la tuya, ella elije cómo disfrutarla. Y si se siente atraída sexualmente por uno de ellos, SO WHAT? El más chico (si no me equivoco) tiene 20 años, no sería la primera que alguien de 40 se siente atraído por alguien de 20. ¿O el problema es que es una mujer de 40 sintiéndose atraída por un hombre de 20? En ese caso, habría que controlar ese doble estándar.
En fin: vive y deja vivir, anon.
no subject
Date: 2014-01-04 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-05 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-05 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-12 12:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-04 10:06 pm (UTC)Verás, hay algo llamado madurez y no se adquiere mágicamente al cumplir 18 o 21 o 100 años.
Hay, también, algo llamado curiosidad y creo que todos llegamos a una etapa en nuestra vida en cosas como el sexo nos llama la atención y queremos saber más de el.
Que los padres "protejan" a los hijos ocultándoles todo empeora el problema, ya que lo ideal es enseñarles para que no hagan estupideces por curiosidad. ¿Pero un adolescente viendo o leyendo porno? Es lo menos problemático que pueden hacer y aunque es cierto que hay cierto material del que deberían mantenerse alejados hasta tener la madurez emocional para poder comprenderlo, eso no se limita al porno, ya que contenido explícito no significa "maduro".
Por otro lado, implicas que a cierta edad solo se pueden tener gustos "maduros". ¿Y qué son gustos maduros y acordes a su edad, cuéntame?
Porque esos "ciertos grupos de música" son creados con la ayuda de muchos adultos expertos en su trabajo, los libros "para adolescentes" son creados por adultos; lo referente a los actores es un gran depende según las razones.
Aunque no lo creas, un adulto no tiene porque pasar el día leyendo el periódico y trabajando y es perfectamente correcto que se diviertan con algo que simplemente es entretenido para ellos, da igual si es creado pensando en un público de filósofos de ochenta o para adolescentes y adultos jóvenes.
no subject
Date: 2014-01-04 11:51 pm (UTC)En segundo lugar, ¿cosas acorde a su edad? ¿Exactamente qué es lo que puede y no puede hacer o consumir un adulto? El fandom es basicamente un hobby, una forma de pasar tu tiempo libre y no es muy diferente a los deportes por ejemplo. Los periodista deportivos se la pasan hablando y discutiendo sobre el futbol, haciendo teorías y predicciones sobre quien saldrá campeón del torneo o por qué Messi es mejor que Ronaldo Cristiano, y si uno se fija bien no es muy diferente a dos fans hablando sobre como terminará su serie favorita o por qué prefieren a X personaje que a Y. A mi papá le encantaba ver los tres chiflados de chico y aún sigue viendo viejos capítulos cuando puede porque hey, era y sigue siendo uno de sus programas favoritos.
Otra cosa que me dio risa de tu comentario es que solo especificaste a las mujeres. ¿O sea está mal que nosotras vayamos a ver las películas de Marvel, pero los hombres no? ¿O acaso crees que a los hombres no les pasa algo parecido? Porque si es lo último entonces lol. LJ y Tumblr estará lleno de mujeres, pero también los hombres tienen sus espacios en internet para ser fanboys.
¿Nunca llegaste a escuchar sobre el niño interior?
no subject
Date: 2014-01-05 12:13 am (UTC)¿Es más adecuado adultos de 40 años llorando porque su partido acaba de perder una final que un grupo de amigos discutiendo sobre comics con 60 años? Un viejo rockero de 80 años debería dedicarse a escuchar otra cosa porque el rock, dicen, es de jóvenes? la edad es un estado mental, algunos (como podría ser tu caso) son ancianos con veinte años, otros se mantienen jóvenes con 90 años. Y resulta que los ancianos, biológicamente hablando, que mantienen su curiosidad intacta y sus hobbies de juventud, alcanzan la edad centenaria, por ejemplo, con mayor lucidez. Mantener gustos "jóvenes" resulta que mantiene tu cerebro joven.
Lo de "no tendrán un desarrollo adecuado" me parece de risa. Me gustaría saber en qué fundamentas semejante opinión porque hay una clara unanimidad multidisciplinar sobre este tema, ocultar los temas sexuales a los jóvenes es contraproducente y peligroso, y ESO sí que deforma su visión sobre el sexo, convenciéndoles de que hay cosas "malas" y "buenas".
Los niños, siento desilusionarte, a partir de los once u doce años, empiezan a hablar de sexo y sentir curiosidad por ello, si no se les da información libre de prejuicios por parte de su familia o educadores, la obtienen, normalmente sesgada, entre sus allegados. El leer libros/peliculas/... con contenido sexual forma parte de las primeras tomas de contacto con el tema para la mayoría. Precisamente usar la ficción para empezar a comprender "de que va el tema" es de las maneras menos inadecuadas para iniciarse en estos temas.
Con 11 años encontré una revista pornográfica de un familiar y me fascinó, dada mi absoluto desconocimiento sobre el tema entonces, me chocó gran parte de lo que vi, pero también me hizo sentir curiosidad. Soy un adulto, con trabajo, amigos y familia propia, se me considera responsable y equilibrado, y mi vida sexual es grata y sana. La mayoría de personas que conozco han tenido sus primeros contactos con el sexo a traves de revistas, cine, o relatos (e internet los más jovenes), todos antes de los quince años y a escondidas de sus padres (porque raramente los padres asumen con naturalidad la curiosidad de sus hijos). Pero supongo que serás de esas personas que creen que cuando un niño de cinco años se masturba (porque lo hacen) deben ser reprendidos y parecen ignorar que eso sí que les crea un trauma.
Explorar el cuerpo, la sexualidad y sentir curiosidad es sano, actuar como si hubiera algo de malo en ello sí que es equivocado y crea represión, neurosis e inhibiciones varias.
Que solo menciones el sexo como un problema, ignorando que la exposición a la violencia sí podría ser un problema para una mente en formación, dice demasiado de tí. Y no bueno.
no subject
Date: 2014-01-05 04:15 am (UTC)Y sobre las mujeres maduras que plagan el fandom con gustos inmaduros, como ciertos grupos de música, libros de adolescentes como los juegos del hambre o actores que podrían ser sus hijos... ya deberían estar centrándose en otras cosas más acorde a sus edades.
Ay no... Hay tantas cosas mal con eso. Me risa en especial con lo de los libros. ¿Qué edades crees que tienen esos autores? XD ¿Rowling es inmadura por escribir historias infantiles?
Es igual como los que dicen que los adultos no deberíamos ver animación, tipo Hora de Aventura, porque es para niños. Te paso la gran noticia de que todos los que crean esos programas, escriben las historias y las animan son adultos.
¿Y por qué en especial te ensañas con las mujeres? ¿Es que deberían estar en su casa limpiando y cocinando nada más? ¿Los hombres sí pueden tener los pasatiempos que quieran pero las mujeres no?
Anon, deja de hacer berrinches por querer decidir qué debe ver cada quien. "Come camote y no tengas pena, cuida tu casa y deja la ajena." =P
no subject
Date: 2014-01-05 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-05 08:08 am (UTC)Creo que acorde a la edad son las responsabilidades a cambio de la libertad de hacer de tu vida lo que se te antoje. y eso incluye hobbies y fandom y el rating que quieras leer/ver/escribir/bleh.
no subject
Date: 2014-01-05 08:18 am (UTC)Si el secreto fuese hacia niñas de 10 años leyendo p0rn, entendería lo que planteas, porque dicen que es más difícil que los niños distingan la realidad de la fantasía y blahblahblah.
Pero la crítica es a mujeres maduras, ¿no?
madurez s. f.
2 Culminación del proceso de desarrollo de una persona en relación con sus condicionantes hereditarios, el contexto social en el que vive y sus circunstancias personales.
no dice nada sobre gustos personales o en qué gastan su tiempo. va más al concepto de responsabilidad según la edad.
no subject
Date: 2014-01-05 11:27 pm (UTC)Pero la crítica es a mujeres maduras, ¿no?
depende de la madurez que le dé la autora del secreto a una persona con 17 años o menos. Y yo he conocido chicas de 10 años leyendo fics NC-17.
A veces, realidad y fantasía, parece interpretarse como creer únicamente en unicornios y dragones, dejando de lado otros arquetipos, uno de los más claros: que llegará tu príncipe azul a salvarte del dragón o la madrastra malvada. Así que fantasía, es una palabra muy basta para arquetipos que vemos en los fanfics o libros o series, pero realmente no los evaluamos, a veces no notamos que están ahí. Evidentemente no hay dragón o madrasta bruja (literalmente), pero sí podemos encontrar mujeres que aún piensan que irse con el novio o el novio (idealizado) es la solución a todos sus problemas. Una experiencia que tuve muy reciente cuando acudí a una reunión de chicas que les gustaba el yaoi, es que al hablar del shotacon, algunas lo idealizaban como algo "lindo" "hermoso" "deseable". Podríamos abrir un solo tema para hablar de la sexualidad humana, de la curiosidad de los niños, etc. pero si algo tengo claro, por los casos que me he encontrado en los psiquiátricos y en consulta, es que no podemos romantizar un encuentro sexual entre niños o adulto/niño, en mi opinión tampoco es algo deseable. Pero las chicas lo platican como algo hermoso, a veces si no las haces reflexionar, ni siquiera se dan cuenta de lo que están diciendo, repitiendo cosas que cuando lo analizan se dan cuenta que la manera en la que lo expresan pareciera que están a favor del abuso sexual en menores.
No vayamos a los casos extremos para hablar de fantasía y realidad, sencillamente escuchemos todas las opiniones de las chicas que idolatran sagas como Twilight o las sombras de Gray.